autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велодорожки нашего города (16/21)

приверженец **
Ирпень
Сообщения: 499
С нами с 02.02.2019

Re: Велодорожки нашего города [Re: Jaxx]
      28 октября 2021 в 07:51 Гілками

Jaxx 27.10.2021 21:17 пишет:

MosDen 27.10.2021 20:49 пишет:

Jaxx 27.10.2021 17:59 пишет:

Чим більше будується доріг і парковок - тим більше стає машин.


И как много новых дорог построено за последние года в Киеве?




Это спасет или ухудшит ситуацию, давай подумаем в свете того куска, который ты процитировал?


Странно, что вообще возник этот вопрос.

Радикальный крен последних лет в сторону рисования велодорожек при отсутствии строительства новых дорог, как маршрутов проезда или объезда, и ноль станций метро аксиоматически никак не способствует улучшению ситуации на дорогах.

Однако нынешняя администрация продолжает колоться и жрать кактус, своими бездумными действиями не просто не решая, а откровенно усугубляя проблемы на дорогах. При чем используя их же как основание для новых велодорожек, КПД которых под очень большим вопросом.

Я не против велодорожек как явления, я категорически против нынешней однобокости подхода к транспортным проблемам города, все чаще практикуемого как выполнение каприза: "вот здесь будет дорожка, потому что это модно и не волнует, вписывается она или нет, создаст ли проблемы или нет". Велодорожки - такая себе священная корова, они почему-то не подлежат обсуждениям и анализу.

Разгружать дороги можно только комплексно, у города до нынешнего мэра это получалось. Если же г-н Кличко и компания так верят в велодорожки как единственно верный путь спасения города от пробок и якобы удобный и эффективный способ перемещения, то почему до сих пор они ежедневно ездят не на велосипедах? Этот вопрос также применим и к общественному транспорту. Ни Кличко, ни Густелева, ни Усова там ежедневно встретить не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 277
С нами с 13.05.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 09:09 Гілками

Полностью поддерживаю сказанное... Эхх...если бы городские власти с таким же рвением метро строили, автобусы, троллейбусы и трамвайчики покупали...
И вопрос уменьшения авто решается не велосипедами и электросамокатами, а станциями метро
Личный пример, у меня от работы до станции метро Львивська брама,метров 200 пешком, ввели бы ее в строй - машин 20 только с моего офиса бы уже отсеялись сразу! Но уже я так думаю ее и не введут в строй, сверху уже все застроили ЖК
в Киеве всего 52 станции метро, в Париже - 304, в Москве - 241, в Берлине -173


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 10:54 Гілками

Власть не может проявлять такое же рвение в развитии коммунального общественного транспорта.

Нам постоянно твердят о том, что тариф на перевозку в маршрутках в 8-10 грн является убыточным, настолько убыточным, что с завидным постоянством происходят криминальные разборки за возможность осуществлять перевозки на маршрутах, поскольку это поток черного нала, уменьшать который чиновникам очень не хочется.

Кличко, как человек, который долгое время прожил в германии и перенимая ее опыт, как то по тупому (хотя в его случае это простительно).
Киев по площади и количеству и плотности населения очень похож на Берлин))
Но, в Берлине 10 веток метро, 173 станции метро, как подземные, так и наземные, развит коммунальный, КОМФОРТНЫЙ общественный транспорт.

В Киеве, на маршрутах работает около 400 коммунальных автобусов, 350 троллейбусов и 270 трамваем, итого +- 1000 единиц транспорта, в том же Берлине - втрое больше.

То есть, обеспечив Город развитой сетью коммунального транспорта, который во многих случаях делает комфортным и быстрым передвижение по городу, можно говорить о платных парковках, велодорожках, эвакуаторах и т.д.

В Киеве же, развитие транспортной инфраструктуры идет в обратном направлении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: Scrip]
      28 октября 2021 в 11:06 Гілками

Scrip 28.10.2021 10:54 пишет:



Кличко, как человек, который долгое время прожил в германии и перенимая ее опыт, как то по тупому (хотя в его случае это простительно).




Ну-ну. Давай вспомним первую велодорожку. 42 ляма за косую кривую, местами старый, еще советский асфальт. Думаешь он не видел разницу с немецкими? И что, и ничего, прокатило.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6740
С нами с 25.01.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 11:23 Гілками

Barrel 28.10.2021 09:09 пишет:

Личный пример, у меня от работы до станции метро Львивська брама,метров 200 пешком, ввели бы ее в строй - машин 20 только с моего офиса бы уже отсеялись сразу!


Такой себе пример. От львовской площади до золотых ворот идти несколько минут, почему туда не пройти?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 277
С нами с 13.05.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 11:37 Гілками

От Золотых ворот до Львовской площади 17-20 минут, и не как ни несколько минут! Проверено и замеряно не раз! 20минут утром, 20 минут вечером, всего 40....за 40 минут я на авто доезжаю уже к дому

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: Велодорожки нашего города [Re: Siryj]
      28 октября 2021 в 12:06 Гілками

Siryj 28.10.2021 11:06 пишет:

Ну-ну. Давай вспомним первую велодорожку. 42 ляма за косую кривую, местами старый, еще советский асфальт. Думаешь он не видел разницу с немецкими? И что, и ничего, прокатило.





Так они и сейчас так рисуют, по ухабам, торчащим люках, ямам. Ничего не изменилось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1017
С нами с 22.01.2015

Re: Велодорожки нашего города [Re: Scrip]
      28 октября 2021 в 12:44 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 12:48 Гілками

Barrel 28.10.2021 11:37 пишет:

От Золотых ворот до Львовской площади 17-20 минут, и не как ни несколько минут! Проверено и замеряно не раз! 20минут утром, 20 минут вечером, всего 40....за 40 минут я на авто доезжаю уже к дому



10 минут там идти, если конечно не прогулочным шагом. Я с тургеневской до золотых ворот дохожу за 25-30 минут, примерно как рассчитывает гугл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7510
С нами с 27.12.2007

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 15:33 Гілками

Barrel 28.10.2021 11:37 пишет:

От Золотых ворот до Львовской площади 17-20 минут, и не как ни несколько минут! Проверено и замеряно не раз! 20минут утром, 20 минут вечером, всего 40....за 40 минут я на авто доезжаю уже к дому



Много лет проходил пешком Львовская пл - Золотые ворота. 10-11 минут до метро. 17-20 минут - это надо было идти с бутылочкой пивка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 277
С нами с 13.05.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 16:52 Гілками

Немного неправильно посчитал, 17 - 20 минут это от платформы метро до работы, которая чуть дальше Львовской площади с учётом времен года, особенно зимой по тротуара скорость не наберешь
🤔


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 277
С нами с 13.05.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      28 октября 2021 в 16:56 Гілками

Но это не отменяет тот факт, что велодорожку там на Ярославом валу нарисовали, а станцию метро банкой краски не нарисуешь!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      29 октября 2021 в 11:16 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А кто знает тайный смысл этих островов безопасности на перекрёстке? Заезжать на них нельзя, тем самым тупо убрав один ряд с дороги. Теперь на нищинского постоянная утренняя тянучка

А кто знает тайный смысл этих островов безопасности на перекрёстке. Заезжать на них нельзя, тем самым тупо убрав один ряд с дороги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 987
С нами с 26.04.2014

Re: Велодорожки нашего города [Re: kis_kis]
      29 октября 2021 в 11:27 Гілками

Del

Змінено Ingenieur (12:02 29/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: Велодорожки нашего города [Re: Ingenieur]
      29 октября 2021 в 12:03 Гілками

Ingenieur 29.10.2021 11:27 пишет:

Это не островок безопасности. Велосипедист становится на него перед всеми авто и на зеленый проезжает перекресток первым.



хм... другими словами. доехал по велодорожке до светофора. перекатился на другую сторону дороги и.. у него дальше велодорожка с другой стороны дороги как бы опять. и ему опять надо перед всеми авто перестроится - он же не бессмертный так делать.
и у ему на светофоре железную хрень поставили дабы он на нее опирался ожидая зеленого.
так что не логично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Велодорожки нашего города [Re: kis_kis]
      29 октября 2021 в 12:48 Гілками

kis_kis 29.10.2021 11:16 пишет:

А кто знает тайный смысл этих островов безопасности на перекрёстке? Заезжать на них нельзя, тем самым тупо убрав один ряд с дороги. Теперь на нищинского постоянная утренняя тянучка



а там захочешь, то все равно траектория поведет в другую сторону
с ереванской прямо на нищинсокго нельзя - кирпичЪ
с нищинского прямо на ереванскую тоже нельзя - кирпичЪ
по курской слева направо только по прямой в правую сторону
остались только повороты налево и направо - отрисованы

хотя по факту походу соломенскому району краски плеснули с излишком - рисуют где ни попадя....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: Велодорожки нашего города [Re: kym]
      29 октября 2021 в 13:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

kym 29.10.2021 12:48 пишет:

kis_kis 29.10.2021 11:16 пишет:

А кто знает тайный смысл этих островов безопасности на перекрёстке? Заезжать на них нельзя, тем самым тупо убрав один ряд с дороги. Теперь на нищинского постоянная утренняя тянучка



а там захочешь, то все равно траектория поведет в другую сторону
с ереванской прямо на нищинсокго нельзя - кирпичЪ
с нищинского прямо на ереванскую тоже нельзя - кирпичЪ
по курской слева направо только по прямой в правую сторону
остались только повороты налево и направо - отрисованы

хотя по факту походу соломенскому району краски плеснули с излишком - рисуют где ни попадя....



меня интересует выделенное желтым. раньше два ряда, один налево, второй - направо. никто никому не мешает. сейчас пока тот кто на право - всех пропустит, тому кто налево - не повернет, хотя до этого он был в приоритете:))
так вот, надо ли этот островок считать бетонным блоком, или проезд по нему разрешен? или он несет информацию что парковаться на нем нельзя, а ехать можно?

меня интересует выделенное желтым. раньше два ряда, один налево, второй - направо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 277
С нами с 13.05.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      29 октября 2021 в 13:56 Гілками

в Курилке выложили как наш мэр на 4-х моноколесах соединенных в одну платформу называемой Секвойя поехал...И где самокат, велосипед,велодорожки?? как то неудобно получилось!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Велодорожки нашего города [Re: kis_kis]
      29 октября 2021 в 15:37 Гілками

kis_kis 29.10.2021 13:14 пишет:

kym 29.10.2021 12:48 пишет:

kis_kis 29.10.2021 11:16 пишет:

А кто знает тайный смысл этих островов безопасности на перекрёстке? Заезжать на них нельзя, тем самым тупо убрав один ряд с дороги. Теперь на нищинского постоянная утренняя тянучка



а там захочешь, то все равно траектория поведет в другую сторону
с ереванской прямо на нищинсокго нельзя - кирпичЪ
с нищинского прямо на ереванскую тоже нельзя - кирпичЪ
по курской слева направо только по прямой в правую сторону
остались только повороты налево и направо - отрисованы

хотя по факту походу соломенскому району краски плеснули с излишком - рисуют где ни попадя....



меня интересует выделенное желтым. раньше два ряда, один налево, второй - направо. никто никому не мешает. сейчас пока тот кто на право - всех пропустит, тому кто налево - не повернет, хотя до этого он был в приоритете:))
так вот, надо ли этот островок считать бетонным блоком, или проезд по нему разрешен? или он несет информацию что парковаться на нем нельзя, а ехать можно?



для себя лично те полосочки как для проезда не считаю помехой
ибо слишком много их появилось везде....
если они там считают, что тудой низзя - пусть ставят блоки или заборы..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      29 октября 2021 в 15:40 Гілками

Barrel 29.10.2021 13:56 пишет:

в Курилке выложили как наш мэр на 4-х моноколесах соединенных в одну платформу называемой Секвойя поехал...И где самокат, велосипед,велодорожки?? как то неудобно получилось!



так отож
а стороннники зож, точнее противники авто, рассказывают что на велосипедах надо ездить на работу (в костюме), по разным трц и просто рынкам..
а тут главный рисовальщик велодорожек почему-то на машине да еще и с водителем, который не знает пдд...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 46684

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія