autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута (2/3)

Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      11 ноября 2021 в 21:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Xit 11.11.2021 13:37 пишет:

Хожу ломаю голову, как с меньшими затратами обеспечить себе...

вся эта связка будет потреблять максимум 90 Вт*ч (18+65+7), но, скорее всего, в среднем раза в полтора-два меньше.
...
Если есть недорогие готовые устройства, которые могут выдавать похожие характеристики, чтобы я не колхозил на коленке, то тоже советуйте.



Простая связка для решения Вашей задачи, это источник бесперебойного питания для внешних аккумуляторов ( на фото бюджетный 300Вт) и аккумулятор ( на фото аккумулятор AGM , который можно использовать в помещении). Если использую на улице, можно автомобильный использовать.
Для экономии, я снимал с авто аккумулятор за год до его выхода из строя ( его остаточная стоимость максимум =цена аккумулятора делённая на макс.количество лет работы умножить на год, т.е. 2100/3*1=700грн, или 2800/7*1=400грн.), а авто снаряжал новым аккумулятором.

Запитан роутер, освещение, телевизор, если надо заряжаю смартфоны, фонарики и т.п.

Слева на фото:
Вольт МАХ-300, справа аккумулятор.



Простая связка для решения Вашей задачи, это источник бесперебойного питания для внешних аккумуляторов ( на фото бюджетный 300Вт) и аккумулятор ( на фото аккумулятор AGM , который можно использовать в помещении). Если использую на улице, можно автомобильный использовать

Змінено Aleks777. (21:40 11/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4836
С нами с 04.05.2008

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      11 ноября 2021 в 21:45 Гілками

А РОЕ роутеры бывают?

Плохо, что базовые станции мрут так быстро. Так бы я б посоветовал интернет с мобильного, а для ноутов купить по запасной усиленной батарее и держать заряженной в тумбочке.
Или по случаю обновить ноутбуки. На рынке полно вариантов, которые 8 часов от батареи легко проработают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      11 ноября 2021 в 22:13 Гілками

Xit 11.11.2021 15:28:


Меня единственное, что смущает в автомобильном аккумуляторе - мы зимой не живем на даче. Придется возить его в Киев или оставлять его на подзарядке малым током.



- повністю заряджений і відключений від усього - повинен пережити зиму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Васюня]
      11 ноября 2021 в 22:18 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Васюня 11.11.2021 21:45 пишет:

А РОЕ роутеры бывают?

Плохо, что базовые станции мрут так быстро. Так бы я б посоветовал интернет с мобильного, а для ноутов купить по запасной усиленной батарее и держать заряженной в тумбочке.
Или по случаю обновить ноутбуки. На рынке полно вариантов, которые 8 часов от батареи легко проработают



Ни разу за 18 лет "базовые станции" не выходили из строя ( у сотовых операторов есть соужба, которая "запитывает" жлектричеством "вышки" электрогенераторами ).
Когда нет электричества, инет через модем 4G ( карточка сотового оператора ~250грн за 28 дней и имеем 100-200Гб трафика), см фото:

Ни разу за 18 лет "базовые станции" не выходили из строя ( у сотовых операторов есть соужба, которая "запитывает" жлектричеством "вышки" электрогенераторами ).Когда нет электричества, инет через модем 4G ( карточка сотового оператора ~250грн за 28 дней и имеем 100-200Гб трафика), см фото:

Змінено Aleks777. (22:19 11/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Aleks777.]
      11 ноября 2021 в 22:22 Гілками

Сейчас есть более мощная модель ( чем Вольт МАХ-300)
Luminous Eco Volt S/W UPS 900VA, 12V LVF04190005801.
Характеристики:



Стоит 2350-2500грн., можно использовать 80-200Ач аккумулятор.

Змінено Aleks777. (22:36 11/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Aleks777.]
      11 ноября 2021 в 22:28 Гілками







форма вихідного сигналу: чиста синусоїда

Змінено Aleks777. (22:34 11/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Aleks777.]
      12 ноября 2021 в 09:31 Гілками

Aleks777. 11.11.2021 21:33 пишет:

Xit 11.11.2021 13:37 пишет:

Хожу ломаю голову, как с меньшими затратами обеспечить себе...

вся эта связка будет потреблять максимум 90 Вт*ч (18+65+7), но, скорее всего, в среднем раза в полтора-два меньше.
...
Если есть недорогие готовые устройства, которые могут выдавать похожие характеристики, чтобы я не колхозил на коленке, то тоже советуйте.



Простая связка для решения Вашей задачи, это источник бесперебойного питания для внешних аккумуляторов ( на фото бюджетный 300Вт) и аккумулятор ( на фото аккумулятор AGM , который можно использовать в помещении). Если использую на улице, можно автомобильный использовать.
Для экономии, я снимал с авто аккумулятор за год до его выхода из строя ( его остаточная стоимость максимум =цена аккумулятора делённая на макс.количество лет работы умножить на год, т.е. 2100/3*1=700грн, или 2800/7*1=400грн.), а авто снаряжал новым аккумулятором.

Запитан роутер, освещение, телевизор, если надо заряжаю смартфоны, фонарики и т.п.

Слева на фото:
Вольт МАХ-300, справа аккумулятор.




спасибо, ушел гуглить про ИБП с внешними аккумуляторами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Aleks777.]
      12 ноября 2021 в 09:38 Гілками

Aleks777. 11.11.2021 22:18 пишет:





Ни разу за 18 лет "базовые станции" не выходили из строя ( у сотовых операторов есть соужба, которая "запитывает" жлектричеством "вышки" электрогенераторами ).
Когда нет электричества, инет через модем 4G ( карточка сотового оператора ~250грн за 28 дней и имеем 100-200Гб трафика), см фото:



если бы БС-ки держали, вопрос не возникал бы. Ходил бы заряжать ноут в машину через инвертор, а интернет раздавал бы через телефон. Тем более, что опыта в этом предостаточно. К нам только этим летом дошел провайдер с оптикой, до этого времени я использовал исключительно мобильный интернет (КС и водафон), поэтому знаю, что базовые станции обоих операторов умирают очень быстро после того, как пропадает свет на ТП, которое их питает. Более того, они еще и не сразу "поднимаются" после того, как появляется электричество - такое ощущение, что приезжает специально обученный человек и физически нажимает кнопку "рестарт".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      12 ноября 2021 в 14:25 Гілками

Беспебебойное питание роуера нужно переводить с 220В на 12В..
С бесперебойника должно уходить 12в на роуетр, или 5В если роутер от 5В питается.
Примерно аналогично и с ноутом. Есть ноуты с питанием 12В.
Почему так? сильно много энергии уходит в тепло котгда идет преобразование с 12В аккума в 220В питания. Даже если вы ничего не запитываете - бесперебойник нагло высаживает батарею.
На сэкономленные деньги купить хотя бы 30Вт солнечную батарею, или аккум побольше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6007
С нами с 16.06.2008

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Diver]
      12 ноября 2021 в 17:26 Гілками

Очень давно не занимался подобной ерундой, но хорошо помню,что большинство ноутов запитывалось от19 Vdc
И все какие мне попадались прекрасно работали и от 12 напрямую от авто аккумулятора

Правда дело было не менее 10-12 лет назад,
а сейчас же повыдумывали всякие хитрые защиты по питанию
Но ведь попробовать то можно, будет ли переваривать 12 в


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: valkrav]
      12 ноября 2021 в 18:17 Гілками

valkrav 12.11.2021 17:26 пишет:

Очень давно не занимался подобной ерундой, но хорошо помню,что большинство ноутов запитывалось от19 Vdc
И все какие мне попадались прекрасно работали и от 12 напрямую от авто аккумулятора

Правда дело было не менее 10-12 лет назад,
а сейчас же повыдумывали всякие хитрые защиты по питанию
Но ведь попробовать то можно, будет ли переваривать 12 в



Самая большая фигня, что большинство ноутов в семье - Dell (так исторически сложилось). Они не любят чужие зарядки. Дождусь банку 30000 МАЧ 65W. Посмотрю, как она заряжать будет через type-c ноут жены. Если сработает, то есть вариант брать ее запасной ноут для таких случаев (там тоже есть тайп-си). Тогда придется заказать еще одну банку 65Вт. А уже после этого думать, как запитать роутер и оборудование провайдера от менее мощных банок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      12 ноября 2021 в 18:23 Гілками

покупается микросхема для зарядки дел и все в порядке, там это третий контакт. у меня тоже делл. если без микросхемы - то ноут работает просто свой аккум не заряжает, ибо не понимает источник заряда даст требуемый ток или не потянет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Diver]
      12 ноября 2021 в 18:42 Гілками

Diver 12.11.2021 18:23 пишет:

покупается микросхема для зарядки дел и все в порядке, там это третий контакт. у меня тоже делл. если без микросхемы - то ноут работает просто свой аккум не заряжает, ибо не понимает источник заряда даст требуемый ток или не потянет.



да, я вчера чуть не купил на али PD кабель с насадкой для Делл, пока не прочитал в комментах, что деллы он заряжать не будет. Я за два дня тут еще больше запутался Сначала задал вопрос про аккумулятор и инвертор, потом из-за комментариев начал углубляться в тему и понимаю, что или таки надо брать отдельный инвертор и большой гелевый или амг аккумулятор, или под каждый ноут брать хорошую банку с PD технологией, а под вай фай и оборудование провайдера менее мощные банки и паять под каждую DC-DC повышайки.

Змінено Xit (18:43 12/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      12 ноября 2021 в 20:52 Гілками

не обязательно. Под роутер свой бесперебойник с аккумом 12В-7Ампер. Под этот аккум есть бесперебойный блок-питания зарядник. На выходе будет давать 12В. Если роутер 5В - то ставится DC-DC преобразователь с 12В на 5В, есть такие с хорошим кпд около 90%. Блок питания под делл - не проблема.
Для зарядки аккума (можно автомобильный потерявший стартовые токи но рабочий) есть солнечные контроллеры для заряда от СБ.
вот еще идея, ведь авто есть, правда? - https://www.olx.ua/d/obyavlenie/solnechn...sd=1#7ea2166808

и еще - https://www.olx.ua/d/obyavlenie/100-mppt-kontroler-solnechnoy-paneli-IDISnfO.html?sd=1#4ec13e4db5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      13 ноября 2021 в 11:28 Гілками

Xit 11.11.2021 13:37 пишет:

Генератор ставить не хочу - без воды, телевизора и работающего холодильника прожить сутки можем


Если надумаете делать резервное электроснабжение для холодильника, воды, телевизора, освещения то вместо генератора СУЩЕСТВЕННО лучше купить ИБП так как почти во всех случаях пропадания сети до 12 часов. Комплектующие ИБП для 12 часов резерва указанных электроприборов можно найти в среднем за 15 000 гривен. И только по необходимости докупать генератор или лучше оборудование для окупаемой СЭС которая при сопутствующих обстоятельствах окупится В РАЗЫ.

Xit 11.11.2021 13:37 пишет:

В общем, покритикуйте идею.


Плохая идея снимать аккумулятор с машыны!

Лучше для дачи своё резервное электроснабжение которое можно найти дешевле ВСЕГО. А для деловых поездок, походов своё резервное электроснабжение за которое есть смысл заплатить больше за меньше вес, габариты.

Xit 11.11.2021 13:37 пишет:

Если есть недорогие готовые устройства, которые могут выдавать похожие характеристики, чтобы я не колхозил на коленке, то тоже советуйте.


Комплектующие ИБП для резервного электроснабжения на даче переносного компьютера, интернета на 10 часов можно найти в среднем за 5 000 гривен. Если "колхозить" то в среднем за 4 000 гривен можно получить 12 часов резерва. Если добавить солнечную панель и зарядку в среднем за 6 000 гривен то условно будет НЕограниченное резервное электроснабжение и при сопутствующих обстоятельствах можно будет ещё пользоваться освещением, телевизором.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      13 ноября 2021 в 18:47 Гілками

Недостаток вашего решения в том, что автомобильный аккумулятор не рассчитан на такой режим работы и даже разряд на 50% емкости убъет его через сотню или даже меньше циклов. Разрядите пару раз в ноль - убъете за сезон, да еще и рискуете на машине домой потом не уехать. Li-ion в этом плане гораздо лучше.

Не знаю, насколько автор ограничен в бюджете, но если не хочется колхозить, то есть устройства все-в-одном: Пауербанк+зарядка+инвертор+возможность подключения солнечных батарей + выходы 12В,5В, USB и прочее. И все это в компактном переносном чемоданчике, который можно на природу взять или на дачу.

Типичные представители:
https://www.jackery.com/pages/portable-power-stations
https://ecoflow.com/collections/portable-power-station

И прочие. Цены у таких вещей начинаются от причерно 1$ за Втч емкости. То есть считаете свое потребление, умножаете на необходимые часы работы и соответственно выбираете емкость. У меня сейчас Jackery 240. Вожу с собой на пикники - он спокойно и компрессорый холодильник и зарядки для телефонов тянет.

Змінено lingvo (18:53 13/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Diver]
      13 ноября 2021 в 18:54 Гілками

Diver 12.11.2021 20:52 пишет:

не обязательно. Под роутер свой бесперебойник с аккумом 12В-7Ампер. Под этот аккум есть бесперебойный блок-питания зарядник. На выходе будет давать 12В. Если роутер 5В - то ставится DC-DC преобразователь с 12В на 5В, есть такие с хорошим кпд около 90%. Блок питания под делл - не проблема.
Для зарядки аккума (можно автомобильный потерявший стартовые токи но рабочий) есть солнечные контроллеры для заряда от СБ.
вот еще идея, ведь авто есть, правда? - https://www.olx.ua/d/obyavlenie/solnechn...sd=1#7ea2166808

и еще - https://www.olx.ua/d/obyavlenie/100-mppt-kontroler-solnechnoy-paneli-IDISnfO.html?sd=1#4ec13e4db5



Съездил закрыть дачу на зиму, заодно померял напряжение на роутере и девайсе провайдера. Оба - на 12В (1,5А и 0,5А соответственно). Так что их можно напрямую подключать к аккумулятору. Также нашел варианты автозарядок к Dell. Все выглядит так, что нормальный автоаккумулятор с банальной зарядкой от сети или несколько даже старых павербанков через pd-триггеры смогут решить проблему интернета и компов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      15 ноября 2021 в 13:12 Гілками

Что-то увлекла меня эта тема и я начал копать в сторону аккумуляторов. А что если вместо автоаккумулятора, который нельзя разряжать ниже 50%, использовать сборки из 18650 элементов?
По деньгам получается даже дешевле, чем гелевые или АГМ аккумуляторы. Нормальный АГМ аккумулятор на 100 АЧ стоит больше 200 долларов, а иногда и больше 300 долларов. А снимать с него можно половину заряда, то есть, около 50АЧ. Выходит где-то 600Вт*ч.
А если взять уже запакованные банки 18650 на 12 в? Я так понимаю, что BMS плата в них встроена, потому что в спецификации указано напряжение отключения 8В. Плюс есть отдельный блок питания.
Вот, например , сборка 3S12P- пишут в комментах, что, вроде, честные 12V 40AH (то есть запасают они 480Вт*ч), и стоит такая сборка 87 долларов. То есть, в пересчете на запасаемые ватты выходит дешевле.
В заявленные 100А тока я, конечно, не верю, но 36А (по 1А на элемент) такая сборка отдавать должна и это по идее будет работа в оптимальном режиме. То есть, около 400Вт*ч с нее можно снимать спокойно.
Я где то ошибаюсь? Почему тогда для домашних станций не используют такие сборки, а по-прежнему используют автомобильные аккумуляторы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: Xit]
      15 ноября 2021 в 22:37 Гілками

В ответ на:

честные 12V 40AH (то есть запасают они 480Вт*ч), и стоит такая сборка 87 долларов




Основная проблема, что "честные" Ваттчасы на Алиекспрессе - это как единорог - вроде существует, но никто не видел. "Честность" можно проверить, разрядив этот аккумулятор 500 раз и проверив после этого емкость. Если она больше 80% от первоначально заявленной - то да, честные.
Пока большинство специалистов сходятся на том, что 480Втч за 87 долларов не бывает. Нормальный литий начинается от 0,5$ за 1 Ватт*час. И к этому вам придется добавить правильное ЗУ, преобразователи, балансировщики и BMS.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12666
С нами с 17.02.2009

Re: Покритикуйте идею автономного питания роутера и ноута [Re: lingvo]
      16 ноября 2021 в 00:14 Гілками

lingvo 15.11.2021 22:37 пишет:

"Честность" можно проверить, разрядив этот аккумулятор 500 раз и проверив после этого емкость. Если она больше 80% от первоначально заявленной - то да, честные.


Ты в сотенку раз не ошибся? 500 циклов - это почти весь ресурс литиевого аккумулятора, которые в среднем на 500-1000 рассчитаны, неплохой у тебя тест на честность получается
Проверить на честность достаточно пары-тройки циклов заряд-разряд тестером, который умеет считать отданную и влитую емкость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9615

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія