autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? (6/13)

Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7969
С нами с 18.06.2013

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: Drunkard]
      23 ноября 2021 в 15:45 Гілками

Drunkard 23.11.2021 15:43 пишет:

sarbkiev 23.11.2021 15:11 пишет:


А суд другого мнения:
Водія не можна штрафувати за порушення вимог дорожніх знаків, які встановлено з порушенням ДСТУ!



Заголовок - в худшем стиле журналистики.

В реальности - сильно зависит от того, в чем именно заключается нарушение дсту, и влияет ли оно на возможность увидеть знак.

В рассматриваемом случае немного очевидно, что факт существования светофора не увидеть - затруднительно. Может, сложно увидеть текущий сигнал...



Даже в том решении суда чувака оправдали, он сказал судье следующее "У позові вказав, що він дійсно бачив встановлений дорожній знак п. 3.34 “Зупинка заборонена”. Однак він не бачив таблички до даного дорожнього знаку, яка визначає зону дії даного дорожнього знаку п. 7.2.4."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 44550
С нами с 11.04.2006

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: Drunkard]
      23 ноября 2021 в 15:51 Гілками

Drunkard 23.11.2021 15:43 пишет:



В рассматриваемом случае немного очевидно, что факт существования светофора не увидеть - затруднительно. Может, сложно увидеть текущий сигнал...




это не одно и то же с точки зрения рассматриваемой ситуации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: Drunkard]
      23 ноября 2021 в 17:23 Гілками

Drunkard 23.11.2021 15:43 пишет:

факт существования светофора не увидеть - затруднительно. Может, сложно увидеть текущий сигнал...


хіба що на праворульці Через стовб же ж не поїдеш!?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: nickka]
      23 ноября 2021 в 18:25 Гілками

nickka 23.11.2021 15:51 пишет:

Drunkard 23.11.2021 15:43 пишет:



В рассматриваемом случае немного очевидно, что факт существования светофора не увидеть - затруднительно. Может, сложно увидеть текущий сигнал...




это не одно и то же с точки зрения рассматриваемой ситуации?




Сам-то как думаешь, отличается ли несуществующий светофор от существующего, но с неизвестным сигналом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: sarbkiev]
      23 ноября 2021 в 18:28 Гілками

sarbkiev 23.11.2021 15:11 пишет:

В ответ на:

8.10
В случае подачи светофором (кроме реверсивного) или регулировщиком сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком 5.69 5/62, если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов.



Если это "нет стоп линии" то у тебя проблемы со зрением:



Ок заглиблюємося в буквоїдство! Бачиш фразу виділену червоним? Так от її спростування ніде немає. Водії мусять зупинитись на сигнал світлофору, що забороняє рух! Крапка! Далі йде просто уточнення, де саме треба зупинитись. Ніде не сказано, що якщо, ти об'їхав стоп-лінію, то можна не зупинятись! По-суті для авто, що їде з прилеглої території, стоп-лінії і немає (ну тобто вона є взагалі, але її немає на траекторії руху авто). В будь-якому разі, я не бачу жодних підстав, для трактовки типу "зупинятись не треба".

sarbkiev 23.11.2021 15:11 пишет:

В ответ на:

Але порушення ДСТУ, не надають вам право, порушувати ПДР.



А суд другого мнения:
Водія не можна штрафувати за порушення вимог дорожніх знаків, які встановлено з порушенням ДСТУ!



Це рішення в конкретному випадку. Воно не розповсюджуються на всі випадки порушень ДСТУ по установці дорожніх знаків. Нехай автор іде в суд і оскаржує. Зможе довести свою правоту - буде красавчик. Але це ніяк не означає, що порушення ДСТУ позбавляє водія відповідальності за порушення ПДР. Що заголовок провокативний - що ваша позиція.

sarbkiev 23.11.2021 15:11 пишет:

В ответ на:

Виїзд з прилеглої території не може бути регульованим в принципі? Просто тому що це виїзд з прилеглої території, а не перехрестя. Про регульований виїзд - писав ідіот



Еще как может, н-р, Т-образный перекрёсток Чаадаева с Якуба Коласа...
Пруф



Ну і де там регульований виїзд з прилеглої території?
Ото абиляпнуть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 528
С нами с 26.04.2010

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: Шабля]
      23 ноября 2021 в 18:53 Гілками

Шабля 23.11.2021 18:28 пишет:

...Водії мусять зупинитись на сигнал світлофору, що забороняє рух! Крапка! Далі йде просто уточнення, де саме треба зупинитись...



Вы всегда останавливаетесь на светофор, который к вашей полосе движения не имеет отношения?
P.S.Вопрос скорее риторический.
P.S.S.Можете не отвечать, Ваш ответ мне ясен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 44550
С нами с 11.04.2006

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: Drunkard]
      23 ноября 2021 в 19:18 Гілками

Drunkard 23.11.2021 18:25 пишет:


Сам-то как думаешь, отличается ли несуществующий светофор от существующего, но с неизвестным сигналом?




думаю нет, это все равно што жолтый мигающий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: nickka]
      23 ноября 2021 в 20:37 Гілками

nickka 23.11.2021 19:18 пишет:

Drunkard 23.11.2021 18:25 пишет:


Сам-то как думаешь, отличается ли несуществующий светофор от существующего, но с неизвестным сигналом?




думаю нет, это все равно што жолтый мигающий


А світлофор перед пішоходним переходом має мигаючий режим?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 44550
С нами с 11.04.2006

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: VP_Son]
      23 ноября 2021 в 20:47 Гілками

VP_Son 23.11.2021 20:37 пишет:

А світлофор перед пішоходним переходом має мигаючий режим?




если я его не вижу то понятия не имею какой режим он там имеет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: nickka]
      23 ноября 2021 в 20:58 Гілками

nickka 23.11.2021 20:47 пишет:

VP_Son 23.11.2021 20:37 пишет:

А світлофор перед пішоходним переходом має мигаючий режим?



если я его не вижу то понятия не имею какой режим он там имеет.


А чому тоді їдете, ніби він зелений?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 44550
С нами с 11.04.2006

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: VP_Son]
      23 ноября 2021 в 21:02 Гілками

VP_Son 23.11.2021 20:58 пишет:

А чому тоді їдете, ніби він зелений?




да потому что в данной дорожной ситуации мне все равно какой он. Я пешеходов пропустил и еду, мне не нужно смотреть на этот светофор, он мне ничено ни разрешает, ни запрещает. Я уже по-моему сто раз это написал. Пешеходов я бы пропустил и без всякого светофора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: ea288]
      23 ноября 2021 в 21:02 Гілками

ea288 23.11.2021 15:10 пишет:

uds214 23.11.2021 12:19 пишет:

можете точно вказати що це за місце, цікаво по гугл-карті прокрутити і роздивитись




Качество УГ и фотки старые, но вот - смотрим в то место, откуда выехал ТС

панорама




дякую, роздивився, я би не їхав, світлофор з червоним світлом над головою, і пішоходи зі своїм зеленим теж мали би натякнути на це


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: nickka]
      23 ноября 2021 в 21:11 Гілками

nickka 23.11.2021 21:02 пишет:

VP_Son 23.11.2021 20:58 пишет:

А чому тоді їдете, ніби він зелений?




да потому что в данной дорожной ситуации мне все равно какой он. Я пешеходов пропустил и еду, мне не нужно смотреть на этот светофор, он мне ничено ни разрешает, ни запрещает. Я уже по-моему сто раз это написал. Пешеходов я бы пропустил и без всякого светофора.


З якого дива???
Світлофор на дорозі, на якій ви ЗНАХОДИТЕСЬ, що знаходиться ПЕРЕД вами - вам "ничено ни разрешает, ни запрещает"? Пункт правил можна?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: VP_Son]
      23 ноября 2021 в 21:19 Гілками

VP_Son 23.11.2021 21:11 пишет:

nickka 23.11.2021 21:02 пишет:

VP_Son 23.11.2021 20:58 пишет:

А чому тоді їдете, ніби він зелений?




да потому что в данной дорожной ситуации мне все равно какой он. Я пешеходов пропустил и еду, мне не нужно смотреть на этот светофор, он мне ничено ни разрешает, ни запрещает. Я уже по-моему сто раз это написал. Пешеходов я бы пропустил и без всякого светофора.


З якого дива???
Світлофор на дорозі, на якій ви ЗНАХОДИТЕСЬ, що знаходиться ПЕРЕД вами - вам "ничено ни разрешает, ни запрещает"? Пункт правил можна?


А если я нахожусь у родителей в Вишневом, то мне тоже нельзя выезжать там из двора, потому что я не вижу, какой свет горит на светофоре в Киеве на ул. Липковского, да?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: GreenMile]
      23 ноября 2021 в 21:35 Гілками

GreenMile 23.11.2021 21:19 пишет:

VP_Son 23.11.2021 21:11 пишет:

nickka 23.11.2021 21:02 пишет:


В ответ на:

...





да потому что в данной дорожной ситуации мне все равно какой он. Я пешеходов пропустил и еду, мне не нужно смотреть на этот светофор, он мне ничено ни разрешает, ни запрещает. Я уже по-моему сто раз это написал. Пешеходов я бы пропустил и без всякого светофора.


З якого дива???
Світлофор на дорозі, на якій ви ЗНАХОДИТЕСЬ, що знаходиться ПЕРЕД вами - вам "ничено ни разрешает, ни запрещает"? Пункт правил можна?


А если я нахожусь у родителей в Вишневом, то мне тоже нельзя выезжать там из двора, потому что я не вижу, какой свет горит на светофоре в Киеве на ул. Липковского, да?


Чому не можна? Можна.
Але на ул. Липковского Ви повинні керуватися сигналами світлофора, що знаходиться ПІСЛЯ Вашого виїзду.
"Шонєясна"?
В не залежностім від того, що Вам там "не видно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: GreenMile]
      23 ноября 2021 в 21:38 Гілками

GreenMile 23.11.2021 21:19 пишет:

мне тоже нельзя выезжать там из двора, потому что я не вижу, какой свет горит


А це до чого? Мова не за виїзд на дорогу, а за проїзд регульованого ПП. Незрозуміла різниця?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: VP_Son]
      23 ноября 2021 в 21:47 Гілками

VP_Son 23.11.2021 21:35 пишет:

GreenMile 23.11.2021 21:19 пишет:

VP_Son 23.11.2021 21:11 пишет:


В ответ на:

...



З якого дива???
Світлофор на дорозі, на якій ви ЗНАХОДИТЕСЬ, що знаходиться ПЕРЕД вами - вам "ничено ни разрешает, ни запрещает"? Пункт правил можна?


А если я нахожусь у родителей в Вишневом, то мне тоже нельзя выезжать там из двора, потому что я не вижу, какой свет горит на светофоре в Киеве на ул. Липковского, да?


Чому не можна? Можна.
Але на ул. Липковского Ви повинні керуватися сигналами світлофора, що знаходиться ПІСЛЯ Вашого виїзду.
"Шонєясна"?
В не залежностім від того, що Вам там "не видно".


Неясно как вы себе представляете выполнение требования ПДД На данном конкретном участке дороги, после выезда с прилегающей территории, я обязан остановится на стоп-линии, которая находится за мной, что физически невыполнимо Потому я и спросил про Вишневый, там до Липковского куча светофоров и стоп-линий перед ПП

Змінено GreenMile (21:49 23/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27680
С нами с 07.03.2008

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: GreenMile]
      23 ноября 2021 в 21:50 Гілками

GreenMile 23.11.2021 21:47 пишет:

VP_Son 23.11.2021 21:35 пишет:

GreenMile 23.11.2021 21:19 пишет:


В ответ на:

...



А если я нахожусь у родителей в Вишневом, то мне тоже нельзя выезжать там из двора, потому что я не вижу, какой свет горит на светофоре в Киеве на ул. Липковского, да?


Чому не можна? Можна.
Але на ул. Липковского Ви повинні керуватися сигналами світлофора, що знаходиться ПІСЛЯ Вашого виїзду.
"Шонєясна"?
В не залежностім від того, що Вам там "не видно".


Неясно как вы себе представляете выполнение требования ПДД На данном конкретном участке дороги, после выезда с прилегающей территории, я обязан остановится на стоп-линии, которая находится за мной, что физически невыполнимо


А почему именно перед стоп линией? А не перед светофором.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: vit_lik]
      23 ноября 2021 в 21:51 Гілками

vit_lik 23.11.2021 21:50 пишет:

GreenMile 23.11.2021 21:47 пишет:

VP_Son 23.11.2021 21:35 пишет:


В ответ на:

...



Чому не можна? Можна.
Але на ул. Липковского Ви повинні керуватися сигналами світлофора, що знаходиться ПІСЛЯ Вашого виїзду.
"Шонєясна"?
В не залежностім від того, що Вам там "не видно".


Неясно как вы себе представляете выполнение требования ПДД На данном конкретном участке дороги, после выезда с прилегающей территории, я обязан остановится на стоп-линии, которая находится за мной, что физически невыполнимо


А почему именно перед стоп линией? А не перед светофором.


Потому, что так написано в п. 8.10.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27680
С нами с 07.03.2008

Re: Проїзд на червоне ! А чи був світлофор ? [Re: GreenMile]
      23 ноября 2021 в 22:00 Гілками

GreenMile 23.11.2021 21:51 пишет:

vit_lik 23.11.2021 21:50 пишет:

GreenMile 23.11.2021 21:47 пишет:


В ответ на:

...



Неясно как вы себе представляете выполнение требования ПДД На данном конкретном участке дороги, после выезда с прилегающей территории, я обязан остановится на стоп-линии, которая находится за мной, что физически невыполнимо


А почему именно перед стоп линией? А не перед светофором.


Потому, что так написано в п. 8.10.



В ответ на:

8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки", якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.




Змінено vit_lik (22:05 23/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 189 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12540

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія