Поставили машину на тротуаре. На глаз больше двух метров точно для прохода пешеходов. Но паркинспекция решила прицепиться к другому пункту ПДД, а именно 15.10 б). Прилетел штраф именно за нарушение этой статьи "нет знака и таблички"
Я не совсем понимаю - мне кажется, или пункт б) и в) слегка противоречат друг другу? Машина стоит четко как пункте 15.10 в, 2 метра для пешеходов есть.
ПДР України 15.10 Зупинка і стоянка 15.10. Стоянка забороняється:
а) у місцях, де заборонена зупинка;
б) на тротуарах (крім місць, позначених відповідними дорожніми знаками, встановленими з табличками);
в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;
можно лошить . но хочется разобраться.
Насколько я понимаю у частной нормы есть приоритет над общей. В данном случае общая это б) а частная это в)
Но нужно убедиться была-ли сработка пункта в) ? Машина стояла на краю тротуара со стороны проезжей части парралельно проезжей части?
Есть фото?
все колеса на тротуаре
все колеса на тротуаре
Там запрещена парковка, знаками, они действуют и на тротуар.(Хотя я считаю, если авто полностью стоит на тротуаре и есть 2м. за такое не должно быть штрафа)
ну что ж, водитель має час и натхнення, попробуем пободаться в суде. штраф же не за стоянку под знаком "остановка запрещена", хотя могли и так написать. типа тротуар - часть дороги.
Дурные наши ПДД.
У поляков, к примеру, такой знак действует на проезжую часть и тротуар.
Если нужно на тротуаре разрешить - тогда табличка "Не касается и тротуара".
Но тут ведь как. Хрен кто будет те таблички ставить у нас.....
".. Znak drogowy zakaz zatrzymywania – o ile nie ma pod nim tabliczki, że nie dotyczy chodnika – obowiązuje zarówno na jezdni, jak i na chodniku – przypomniał wczoraj Sąd Najwyższy. Zdaniem sędziów tak jest nawet wtedy, gdy chodnik jest wystarczająco szeroki do tego, by bez przeszkód zatrzymał się tam samochód..."
ну что ж, водитель має час и натхнення, попробуем пободаться в суде. штраф же не за стоянку под знаком "остановка запрещена", хотя могли и так написать. типа тротуар - часть дороги.
Верховный Суд отказал в удовлетворении иска гражданина к Управлению патрульной полиции об отмене решения по делу о привлечении к административной ответственности истца по ч. 1 ст. 122 КоАП в виде штрафа в размере 225 грн.
Речь идет о том, что истец совершил остановку автомобиля в зоне действия знака "Остановка запрещена", чем нарушил п. 8.4 "в" ПДД. Автомобиль истца находился не непосредственно на проезжей части, а на тротуаре.
Согласно разделу 33 ПДД Украины знак 3.34 "Остановка запрещена" запрещает остановку и стоянку транспортных средств, кроме такси, осуществляющего посадку или высадку пассажиров (разгрузку или погрузку груза). Действие знака распространяется только на ту сторону дороги, на которой он установлен. Таким образом, остановка/стоянка транспортного средства в зоне действия знака 3.34 "Остановка запрещена" создает объективную сторону правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью первой статьи 122 КоАП.
Верховный Суд пришел к выводу, что тротуар, как и проезжая часть, являются составными элементами дороги в целом. То есть дорога - это не только проезжая часть, по которой движется автомобильный транспорт, но и пешеходная зона, в том числе и тротуар. Поэтому действие запрещающего знака распространяется на всю дорогу (ту сторону дороги, где установлен знак), элементом которой является тротуар, именно внешний край которого ограничивает дорогу по ширине.
(с) Постановления ВС от 19 декабря 2019 года по делу № 686/13619/17
Согласен. Но штраф то за другое выписан . попробуем через электронный суд. Штраф то я оплатил, но иск уже принят, посмотрим, что из этого получится.
Это ж известный баг в ПДД.
Да, можно парковаться, если для пешеходов остается >2м и это не запрещено знаками/разметкой/и т.д, НО:
11.13 Забороняється рух транспортних засобів по тротуарах і пішохідних доріжках, крім випадків, коли вони застосовуються для виконання робіт або обслуговування торговельних та інших підприємств, розташованих безпосередньо біля цих тротуарів або доріжок, за відсутності інших під’їздів і за умови виконання вимог пунктів 26.1, 26.2 та 26.3 цих Правил.
Это ж известный баг в ПДД.
Да, можно парковаться, если для пешеходов остается >2м и это не запрещено знаками/разметкой/и т.д, НО:
11.13 Забороняється рух транспортних засобів по тротуарах і пішохідних доріжках, крім випадків, коли вони застосовуються для виконання робіт або обслуговування торговельних та інших підприємств, розташованих безпосередньо біля цих тротуарів або доріжок, за відсутності інших під’їздів і за умови виконання вимог пунктів 26.1, 26.2 та 26.3 цих Правил.
Если ты заехал не тротуар и припарковался, это не рух.
Это ж известный баг в ПДД.
Да, можно парковаться, если для пешеходов остается >2м и это не запрещено знаками/разметкой/и т.д, НО:
11.13 Забороняється рух транспортних засобів по тротуарах і пішохідних доріжках, крім випадків, коли вони застосовуються для виконання робіт або обслуговування торговельних та інших підприємств, розташованих безпосередньо біля цих тротуарів або доріжок, за відсутності інших під’їздів і за умови виконання вимог пунктів 26.1, 26.2 та 26.3 цих Правил.
Если ты заехал не тротуар и припарковался, это не рух.
А что это? Ты на тротуар заезжаешь/выезжаешь не рухаючись?
Это ж известный баг в ПДД.
Да, можно парковаться, если для пешеходов остается >2м и это не запрещено знаками/разметкой/и т.д, НО:
...
Если ты заехал не тротуар и припарковался, это не рух.
А что это? Ты на тротуар заезжаешь/выезжаешь не рухаючись?
Видишь ли, когда ты едешь по дороге ты и по пешеходным переходам едешь иногда. Но не вдоль, а поперек. И по рельсам.
А тут не езда, а парковка.
Не, ну можно конечно рассказывать про то, что ты проезжаешь метр по тротуару, но я на это не поведусь.
...
Если ты заехал не тротуар и припарковался, это не рух.
А что это? Ты на тротуар заезжаешь/выезжаешь не рухаючись?
Видишь ли, когда ты едешь по дороге ты и по пешеходным переходам едешь иногда. Но не вдоль, а поперек. И по рельсам.
А тут не езда, а парковка.
Не, ну можно конечно рассказывать про то, что ты проезжаешь метр по тротуару, но я на это не поведусь.
Пешеходный переход как раз обозначает место на проезжей части, доступное для пешеходов. Но нет обратной по смыслу разметки на тротуаре - "машинный проезд", позволяющей машинам пересекать тротуар. Езда по тротуарам просто запрещена, кроме известных исключений. По мне, 4 колеса на тротуаре = факт проезда по тротуару, - это нарушение. Есть хотя-бы одно колесо на проезжей части, и 2 метра для пешеходов, и нет явного запрета - ok. Это с точки зрения обычной логики.
...
А что это? Ты на тротуар заезжаешь/выезжаешь не рухаючись?
Видишь ли, когда ты едешь по дороге ты и по пешеходным переходам едешь иногда. Но не вдоль, а поперек. И по рельсам.
А тут не езда, а парковка.
Не, ну можно конечно рассказывать про то, что ты проезжаешь метр по тротуару, но я на это не поведусь.
Пешеходный переход как раз обозначает место на проезжей части, доступное для пешеходов. Но нет обратной по смыслу разметки на тротуаре - "машинный проезд", позволяющей машинам пересекать тротуар. Езда по тротуарам просто запрещена, кроме известных исключений. По мне, 4 колеса на тротуаре = факт проезда по тротуару, - это нарушение. Есть хотя-бы одно колесо на проезжей части, и 2 метра для пешеходов, и нет явного запрета - ok. Это с точки зрения обычной логики.
С точки зрения твоей логики из 5 знаков 2 просто бессмысленны?
Естественно, если эти таблички (5 и 1) противоречат ПДД. Лучше явно выделять места под парковку соответствующей разметкой и бордюром.
Естественно, если эти таблички (5 и 1) противоречат ПДД. Лучше явно выделять места под парковку соответствующей разметкой и бордюром.
Таблички из ПДД противоречат ПДД.
Логика железная.
ЗІ Машина когда паркуется на тротуаре, она паркуется. Она не "здійсьнює рух".
Если совсем цепляться к словам, она двигается НЕ по тротуару, а по ПАРКОВКЕ.
Естественно, если эти таблички (5 и 1) противоречат ПДД. Лучше явно выделять места под парковку соответствующей разметкой и бордюром.
Таблички из ПДД противоречат ПДД.
Логика железная.
ЗІ Машина когда паркуется на тротуаре, она паркуется. Она не "здійсьнює рух".
Если совсем цепляться к словам, она двигается НЕ по тротуару, а по ПАРКОВКЕ.
Уверен, что по документам там проезжая часть и тротуар, никакой парковки ). Никакие таблички не могут превратить тротуар в парковку.
Естественно, если эти таблички (5 и 1) противоречат ПДД. Лучше явно выделять места под парковку соответствующей разметкой и бордюром.
Таблички из ПДД противоречат ПДД.
Логика железная.
ЗІ Машина когда паркуется на тротуаре, она паркуется. Она не "здійсьнює рух".
Если совсем цепляться к словам, она двигается НЕ по тротуару, а по ПАРКОВКЕ.
там логика простая. Нельзя двигаться по тротуару всеми 4-мя колесами. т.е. как только последнее колесо очутилось на тротуаре ты не имеешь права продолжать движение.
Соответственно парковаться на тротуаре можно только таким способом когда не будет езды по тротуару всемя 4-мя колесами.
Естественно, если эти таблички (5 и 1) противоречат ПДД. Лучше явно выделять места под парковку соответствующей разметкой и бордюром.
Таблички из ПДД противоречат ПДД.
Логика железная.
ЗІ Машина когда паркуется на тротуаре, она паркуется. Она не "здійсьнює рух".
Если совсем цепляться к словам, она двигается НЕ по тротуару, а по ПАРКОВКЕ.
там логика простая. Нельзя двигаться по тротуару всеми 4-мя колесами. т.е. как только последнее колесо очутилось на тротуаре ты не имеешь права продолжать движение.
Соответственно парковаться на тротуаре можно только таким способом когда не будет езды по тротуару всемя 4-мя колесами.
Логика такая, что я паркуюсь а не еду.
А если и еду, то по парковке, а не по тротуару.
Причем тут все 4 колеса вообще непонятно.
Дебил может ехать 80 км\ч два колеса на дороге два на тротуаре. Это он не едет по тротуару?
там логика простая. Нельзя двигаться по тротуару всеми 4-мя колесами. т.е. как только последнее колесо очутилось на тротуаре ты не имеешь права продолжать движение.
А как во двор/со двора заезжать? Телепортироваться?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. но хочется разобраться.
