Всем привет. Знаю, что есть специализированные сайты по этому делу, но спрошу и тут. Помнится давали толковые советы. Есть нормальная бронедверь с, как водится, двумя замками. Покупая дверь сразу закладывался на то, что буду менять цилиндр. Бюджет 5-7 тыс грн. Просмотрев кучу информации пока остановился на EVVA 4KS. В плюсах не боится бампинга. Видел ролики, где парень сумел вскрыть отмычкой за 10 минут в идеалыных условиях. Цилиндр был удобно для него зажат тисочками. Думаю, что в условиях стоя "раком" под дверью будет сложнее это сделать.
Есть пользователи или может стоит еще на что-то обратить внимание? Броненакладка на цилиндр есть.
обратить внимание на наличие ввареного кармана под замок в дверь в который замок становится с минимальным зазором. толщина листа металла в замковой зоне должна быть хотя бы 2мм. отверстия под сердцевину и винты крепления броненакладки в двери должно быть по ее размеру с минимальным зазором и броненакладка должна прилягать или утапливаться в дверь чтобы некуда было заложить фомку чтобы ее отломать. ответка должна быть закрыта металлом со стороны бетона (защита от забивания ригелей в замок) Замок с защитой от переламывания цилиндра - если вытащить цилиндр с закрытыми на все обороты ригелями замок блокируется и его нельзя открыть. само-собой цилиндр правильно подобран по толщине двери и второй замок другого типа, например сувальдный.
комбинация цилиндра может быть удачная и неудачная для вскрытия. Если есть несколько больших перепадов по глубине между соседними пинами подобрать сложнее.
Второй замок сувальдный стоит. Дверь открывается в левую сторону, а справа уже угол стены. Так, что добраться к ригелям со стороны коробки маловероятно. Броненакладку брал дорогую утопленную. На момент ремонта ставил дешевый цилиндр с рынка, что бы у ремонтников был ключ. Затем поменял на родной. Но сейчас хочу и его сменить. Просто хочется поставить цилиндр с нормальной взломостойкостью, особо от подбора отмычками. Сигналка есть, но чем реже она будет срабатывать, тем лучше. Недавно кто-то ковырялся в замке, но жена была дома и спугнула. Может и тот, что сейчас стоит не открыли бы. Но хочу перебдеть. В планах камера на лестничную площадку. Самое интересное, что работают явно не по наводке, квартира пустая пока и из ценного два ноутбука стареньких.
Замок с защитой от переламывания цилиндра - если вытащить цилиндр с закрытыми на все обороты ригелями замок блокируется и его нельзя открыть.
Если закрываю на цилиндр, то вставить ключ в сувальдный механизм не могу, это оно?
Сильно дискуссионный вопрос, незная конструкции двери и замков сложно сказать, имеет ли смысл ставить такой цилиндр в таком случае или это деньги на ветер. Камрад выше там правильные вопросы написал, дополню: Какая толщина наружного листа? Какой замок стоит? Замковый карман есть? "Утопленная броненакладка" - утоплена просто в МДФ двери и опирается на внешний лист металла или байонетная внутрь металлического листа идет и крепится на замковый карман? Ответишь на эти вопросы - можно будет что-то сказать, стоит тебе брать евву или чизой среднебюджетной обойдешься.
Замок с защитой от переламывания цилиндра - если вытащить цилиндр с закрытыми на все обороты ригелями замок блокируется и его нельзя открыть.
Если закрываю на цилиндр, то вставить ключ в сувальдный механизм не могу, это оно?
Нет, это когда цилиндр физически выламывают из замка, то сам замок внутри блокируется нафиг и его невозможно открыть. Судя по вопросу, у тебя там случайно не моттура 54.797 двухсистемная? Если да, то первым делом ее надо поменять, а не цилиндры в нее дорогие ставить.
Замок действительно Моттура. Я помню ты советовал менять на CR DUAL MRX. Взял на заметку. Но к выбору цилиндра это особо не имеет отношения. Его же можно переставить и потом в CR DUAL MRX. У Еввы пишут цилиндр усилен на перелом.
Вот толщину металла не знаю, но дверь очень тяжелая. На чем стоит броненакладка посмотрю. Дверь менять не планирую, только пол года как поставил. Моттура шла в комплекте без вариантов. Я конечно протупил и можно было заказать сразу два отдельно разнесенных замка, но уже поздно.
Замок действительно Моттура. Я помню ты советовал менять на CR DUAL MRX. Взял на заметку. Но к выбору цилиндра это особо не имеет отношения. Его же можно переставить и потом в CR DUAL MRX. У Еввы пишут цилиндр усилен на перелом.
Вот толщину металла не знаю, но дверь очень тяжелая. На чем стоит броненакладка посмотрю. Дверь менять не планирую, только пол года как поставил. Моттура шла в комплекте без вариантов. Я конечно протупил и можно было заказать сразу два отдельно разнесенных замка, но уже поздно.
Ну вот да, CR DUAL как раз и имеет вот ту систему блокировки при выламывании цилиндра. Защита от перелома самих цилиндров есть у многих, например, можешь взять cisa astral s, у него и от перелома, и от бампинга есть защиты, а стоит он в разы дешевле евы. Тут просто суть в том, что даже ту же чизу взломать интеллектуально будет дольше, чем взломать дверь силовым методом, потому еву за 400 баксов ставить в дверь без хорошей подготовки не имеет смысла - ее точно так же расковыряют и сломают, никто не будет парится в ней с отмычками, если дверь "слабая".
Бампинг - чушь для кошмаринга клиентов. Его не существует. Защита от перелома - не столь важная функция. Защита цилиндра работает снаружи, т.е. нужна крепкая врезная накладка. Итого, при наличии броненакладки - подойдет любой цилиндр от Мультилок Классик и выше. Мне Mauer нравятся, они редкие..
Все правильно, все неважно только в том случае, если грамотно сделана дверь, но обычно этим озабочиваются уже имея дверь системы "шопопало" Потому всякие мелочи типа защиты от перелома, блокировок замков и т.п. просто добавляют условные 20-30 сек к взлому, что в некоторых случаях может стать решающим фактором
Бампинг - чушь для кошмаринга клиентов. Его не существует. Защита от перелома - не столь важная функция. Защита цилиндра работает снаружи, т.е. нужна крепкая врезная накладка. Итого, при наличии броненакладки - подойдет любой цилиндр от Мультилок Классик и выше. Мне Mauer нравятся, они редкие..
Мне нравится в таком ценовом диапазоне: Цилиндр ABLOY® Protec2-CY322_CR (с) strateg.com.ua p.s. считаю, что уровень цилиндра замка должен соответствовать уровню самого замка.
Приобрёл второй врезной замок для бронедвери (хорошего качества исполнения) за ~2000 от Mul-T-Lock. Цилиндр в него можно подобрать как за 300 (любой), так и за 10000, склоняюсь к цилиндру от 1000 ( Цилиндр MUL-T-LOCK® INTEGRATOR) до 5000.
Бампинг - чушь для кошмаринга клиентов. Его не существует. Защита от перелома - не столь важная функция. Защита цилиндра работает снаружи, т.е. нужна крепкая врезная накладка. Итого, при наличии броненакладки - подойдет любой цилиндр от Мультилок Классик и выше. Мне Mauer нравятся, они редкие..
Мне нравится в таком ценовом диапазоне: Цилиндр ABLOY® Protec2-CY322_CR (с) strateg.com.ua p.s. считаю, что уровень цилиндра замка должен соответствовать уровню самого замка.
Приобрёл второй врезной замок для бронедвери (хорошего качества исполнения) за ~2000 от Mul-T-Lock. Цилиндр в него можно подобрать как за 300 (любой), так и за 10000, склоняюсь к цилиндру от 1000 ( Цилиндр MUL-T-LOCK® INTEGRATOR) до 5000.
Второй замок сувальдный стоит. Дверь открывается в левую сторону, а справа уже угол стены. Так, что добраться к ригелям со стороны коробки маловероятно.
я так понял у вас не второй замок, а сдвоеный стоит, и то что прорезь сувальдного блокируется при закрытии цилиндрового - хорошо. Но защита ответки куда выходят ригеля обязательна даже в вашем случае. Домкрат + добойник в щель и угол стены служит упором. Ее можно поставить не меняя дверь. Если есть сигнализация поставьте вторую бронедверь открывающуюся внутрь, наружная вскрыта, сигналка сработала, а вскрыть внутреннюю вору время нужно когда наряд уже едет. Бампинг работает на дешевых китайски цилиндрах и древних без защиты от бампинга. Цилиндры такого класса как указаны выше открыть на порядок или два сложнее чем сломать двери силовыми методами. Лучше поствьте не родные броненакладки чтобы сбить с толку вора по идентификации замка. Поставьте броненакладки с откидной пылезащитной створкой на прорезь (как в автомобильных дверях) которая затруднит вору идентификацию типа цилиндра и требует дополнительный инструмент для ее придерживания при вскрытии. Обычно цилиндры тупо ломают пополам вместе где в него винт закручивается трубним или разводным ключем, потом открывают кулачком от любого цилиндра надетым на обычную отвертку. Защита в механически блокирует возможность открыть ригеля если цилиндр отсутсвует при полностью закрытых ригелях (менять цилинлдр) Броненакладка устанавливается так чтобы ее невозможно было сбить или открутить снаружи. И если замок сдвоеный с дверным косяком стопорное кольцо дверной ручки в броненакладку должно быть слабое, чтобы при прикладывании усилия к ручке отрывалась ручка без доформации и сдвига броненакладки. коробка должна быть хорошо закреплена в проем анкерами не менее 100мм и не менее 50мм от края бетона иначе дверь выдернут обычным ломом из эпицентра вместе с коробкой. антисрезы на двери входящие в коробку со стороны петель должны быть в обязательном порядке. Карман под замок можно вварить в любую дверь, но придется ее полностью разобрать.
...
Спасибо, ув. R.Karp. Для Вас, гиперссылка страница , в том чиcле есть и EVVA ( есть переход на свежие таблицы).
...
Спасибо, ув. R.Karp. Для Вас, гиперссылка страница , в том чиcле есть и EVVA ( есть переход на свежие таблицы).
Спасибо. Интересные таблицы. 4ks правда в обеих не нашел, но и 3ks показал себя не плохо.
Второй замок сувальдный стоит. Дверь открывается в левую сторону, а справа уже угол стены. Так, что добраться к ригелям со стороны коробки маловероятно.
...Поставьте броненакладки с откидной пылезащитной створкой на прорезь (как в автомобильных дверях) которая затруднит вору идентификацию типа цилиндра и требует дополнительный инструмент для ее придерживания при вскрытии.
Погуглил и не нашел таких броненакладок. Вернее нашел только одну "Броненакладка магнитная DISEC 3G2M" но цена больше 7000 грн.... Хотя глядя ее обзоры создается впечатление, что за ней уже можно смело и цилиндр за 300грн ставить.
Бампинг - чушь для кошмаринга клиентов. Его не существует. Защита от перелома - не столь важная функция. Защита цилиндра работает снаружи, т.е. нужна крепкая врезная накладка. Итого, при наличии броненакладки - подойдет любой цилиндр от Мультилок Классик и выше. Мне Mauer нравятся, они редкие..
Мне нравится в таком ценовом диапазоне: Цилиндр ABLOY® Protec2-CY322_CR (с) strateg.com.ua p.s. считаю, что уровень цилиндра замка должен соответствовать уровню самого замка.
Приобрёл второй врезной замок для бронедвери (хорошего качества исполнения) за ~2000 от Mul-T-Lock. Цилиндр в него можно подобрать как за 300 (любой), так и за 10000, склоняюсь к цилиндру от 1000 ( Цилиндр MUL-T-LOCK® INTEGRATOR) до 5000.
То все фигня, такую отмычку надо иметь для начала, плюс это спецсредство, потому если носить ее со собой, то это чревато # Этим не заморачиваются, если дверь сломать (выломать из нее замок) проще. А проще это сделать в 90% дверей типа "бронированных".
Если хочешь поднять взломостойкость с минимальными затратами и без разрезания двери с ввариванием в нее замкового кармана, то самый просто способ поставить замок Gerda tytan zx обязательно с бронепластиной, он тогда стягивает дверь с двух сторон и его уже просто так не сломаешь и взломостойкость у него высокая. В цилиндр поставь чизу за 1,5к грн. В итоге толку будет гораздо больше, чет от той евы за те же деньги.
Если хочешь поднять взломостойкость с минимальными затратами и без разрезания двери с ввариванием в нее замкового кармана, то самый просто способ поставить замок Gerda tytan zx обязательно с бронепластиной, он тогда стягивает дверь с двух сторон и его уже просто так не сломаешь и взломостойкость у него высокая. В цилиндр поставь чизу за 1,5к грн. В итоге толку будет гораздо больше, чет от той евы за те же деньги.
Если хочешь поднять взломостойкость с минимальными затратами и без разрезания двери с ввариванием в нее замкового кармана, то самый просто способ поставить замок Gerda tytan zxобязательно с бронепластиной, он тогда стягивает дверь с двух сторон и его уже просто так не сломаешь и взломостойкость у него высокая. В цилиндр поставь чизу за 1,5к грн. В итоге толку будет гораздо больше, чет от той евы за те же деньги.
Я там для чего специально подчеркнул "обязательно с бронепластиной"? Именно для того чтобы его невозможно было забить. Для этого дверь разбирать не надо, сверлится как есть, 5 отверстий в наружном листе и 5 отверстий во внутреннем. Ну и под ригеля надо сделать пазы понятное дело. Ничего разбирать не надо.
У меня внутри откосы находят практически на дверную коробку. Может по сантиметру только коробка выступает, а для такого замка нужно откосы переделывать. Спасибо, я пока пас.
Когда у меня встал вопрос менять замок, я сделал просто. Позвонил в ЛоксМайстер и заказал вызов эксперта.
Приехал человек, посмотрел, определился, рассказал и показал несколько моделей.
Я так понимаю, с опытом работы лет так в 15 установщиком он знает все.
Стоило это... не то 100, не то 200 грн.
Я так думаю это лучше, чем убить несколько вечеров перелопачивая гигабайты информации и потом купить что-то не то.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Потому всякие мелочи типа защиты от перелома, блокировок замков и т.п. просто добавляют условные 20-30 сек к взлому, что в некоторых случаях может стать решающим фактором 
