А вы экспериментальным путем не считали расход ээ? Просто если бойлер постоянно включен, он же просто поддерживает тепло, а если выключается то потом полностью нагревает воду, правильно? Есть во всех этих танцах с бубнами экономический смысл, если ночного тарифа нет к примеру?
Разница все же есть, но мизерная. Чем холоднее вода в бойлер, тем меньше теплопотери через его стенки, поэтому нагревать непосредственно перед использованием выгоднее чем постоянно держать тёплым. Но, если честно, я сильно сомневаюсь, что эту разницу возможно измерить доступными в быту способами.
Вредный Хряк 02.12.2021 21:47 пишет: обычный розеточный таймер за 200грн.
у меня два одинаковых бойлера, подключены каскадом. первый греется только к утру, второй работает ночью и подключается несколько раз днём, график подобрал экспериментально, чтобы горячая вода была всегда. сейчас бы ставил в каскад разноразмерные бойлеры в каскад, ночной на 150 литров и постоянноработающий расходный на 30.
А вы экспериментальным путем не считали расход ээ? Просто если бойлер постоянно включен, он же просто поддерживает тепло, а если выключается то потом полностью нагревает воду, правильно? Есть во всех этих танцах с бубнами экономический смысл, если ночного тарифа нет к примеру?
если ночного тарифа нету, то и смыслу, так считаю, немного. потери при поддержании температуры конечно есть, и в этом смысле выгоднее нагревать нужное количество непосредственно перед применением, а ещё выгоднее использовать проточный нагреватель, он нагреет ровно столько воды, сколько нужно, и ни каплей больше, хранить эту воду не требуется и температуру она не потеряет. но и плескаться в душе тогда придётся после наступления ночи и тарифа
Вредный Хряк 03.12.2021 00:36 пишет: а ещё выгоднее использовать проточный нагреватель, он нагреет ровно столько воды, сколько нужно, и ни каплей больше, хранить эту воду не требуется и температуру она не потеряет. но и плескаться в душе тогда придётся после наступления ночи и тарифа
Проточний це добре, але це приблизно 3КВт на точку підключення, точок мінімум дві, в мене три. На квартиру заходить 5КВт, дому майже 30 років, боюся, що і проводка не витримає. Проточний - це добре, коли у оселю заходить три фази по 5КВт кожна, от тоді його можна і до 380 підмикати.
Вредный Хряк 03.12.2021 00:36 пишет: а ещё выгоднее использовать проточный нагреватель, он нагреет ровно столько воды, сколько нужно, и ни каплей больше, хранить эту воду не требуется и температуру она не потеряет. но и плескаться в душе тогда придётся после наступления ночи и тарифа
Проточний це добре, але це приблизно 3КВт на точку підключення, точок мінімум дві, в мене три. На квартиру заходить 5КВт, дому майже 30 років, боюся, що і проводка не витримає. Проточний - це добре, коли у оселю заходить три фази по 5КВт кожна, от тоді його можна і до 380 підмикати.
В моем случае бойлер стоит в не жилом помещении, ни каких ванн,одна раковина для помыть руки, сполоснуть чашки, набрать теплой воды для уборки, бойлер на 80л включен постоянно, ночного тарифа нет, думаю есть ли смысл что то менять? Вариант 1 розетка с таймером, вариант 2 проточный нагрев, есть просто сомнения в реальной экономии....
Вредный Хряк 03.12.2021 00:36 пишет: а ещё выгоднее использовать проточный нагреватель, он нагреет ровно столько воды, сколько нужно, и ни каплей больше, хранить эту воду не требуется и температуру она не потеряет. но и плескаться в душе тогда придётся после наступления ночи и тарифа
Проточний це добре, але це приблизно 3КВт на точку підключення, точок мінімум дві, в мене три. На квартиру заходить 5КВт, дому майже 30 років, боюся, що і проводка не витримає. Проточний - це добре, коли у оселю заходить три фази по 5КВт кожна, от тоді його можна і до 380 підмикати.
В моем случае бойлер стоит в не жилом помещении, ни каких ванн,одна раковина для помыть руки, сполоснуть чашки, набрать теплой воды для уборки, бойлер на 80л включен постоянно, ночного тарифа нет, думаю есть ли смысл что то менять? Вариант 1 розетка с таймером, вариант 2 проточный нагрев, есть просто сомнения в реальной экономии....
бойлер теряет примерно 1 квт*ч в сутки. Переход на проточник как раз уберет эти потери. Т.е. на сегодня это грн 50 для человеческого тарифа, и наверное в два-три раза больше для коммерческого. Ночной тариф в два раза меньше (для людей, хз как там для организаций). В теории затраты на подогрев воды можно снизить в два раза (бойлер, только ночью греется). Для организаций эти "в два раза" в грн. будут больше из-за большего тарифа.
Вредный Хряк 03.12.2021 00:36 пишет: а ещё выгоднее использовать проточный нагреватель, он нагреет ровно столько воды, сколько нужно, и ни каплей больше, хранить эту воду не требуется и температуру она не потеряет. но и плескаться в душе тогда придётся после наступления ночи и тарифа
Проточний це добре, але це приблизно 3КВт на точку підключення, точок мінімум дві, в мене три. На квартиру заходить 5КВт, дому майже 30 років, боюся, що і проводка не витримає. Проточний - це добре, коли у оселю заходить три фази по 5КВт кожна, от тоді його можна і до 380 підмикати.
В моем случае бойлер стоит в не жилом помещении, ни каких ванн,одна раковина для помыть руки, сполоснуть чашки, набрать теплой воды для уборки, бойлер на 80л включен постоянно, ночного тарифа нет, думаю есть ли смысл что то менять? Вариант 1 розетка с таймером, вариант 2 проточный нагрев, есть просто сомнения в реальной экономии....
ІМХО: Якщо бойлер вже стоїть, та працює, якщо все влаштовує, то навіщо міняти? А от якщо з нуля дивитися, то треба дивитися на потужність, та можливості проводки. Якщо б мені дозволяла потужність, що підводиться до квартири, та проводка - я б ставив би прточний, але не на крантік, чи на душ, а достатній для підключення декількох точок, кіловат на 10, у твоєму випадку може піде і на кран, але мені вони здаються якімось іграшковими, не знаю, та не цікавився як вони працюють, знову ж таки для подачі напруги на такий девайс до нього треба електрику тягнути, а для мене це означає бити плітку у ванній та на кухні, що в тебе - не знаю.
На даче бойлер 80л в режиме Эко (~55 градусов), включается по ночному тарифу (реле времени на дин-рейке), на день запасенной горячей воды хватает для всяких мелко-бытовых нужд: умыться, помыть руки, ополоснуть посуду (есть ПММ), если людей не понаехало. Одному даже принять душ хватит в конце дня. В месяц примерно 1/3 потребленных кВт уходит в ночной тариф. Сколько из них именно бойлер - хз.
Греет бойлер 160 л с 23 до 7.00. До максимальной температуры.
Какая экономия в месяц получается?
Уверен, что экономия есть. Какая точно, не знаю пока. Вот-вот купил ваттметр на Али. Поставил на бойлер. Посмотрю за 10 дней, сколько потребит. Потом переведу на постоянный нагрев в режиме "Эко" и сравню за такой же период. Потом сравню.
Текущий режим в плане комфорта вполне устраивает. Исследования провожу, так сказать, ради спортивного интереса...))
В ответ на: а достатній для підключення декількох точок, кіловат на 10, у твоєму випадку може піде і на кран, але мені вони здаються якімось іграшковими, не знаю, та не цікавився як вони працюють, знову ж таки для подачі напруги на такий девайс до нього треба електрику тягнути, а для мене це означає бити плітку у ванній та на кухні, що в тебе - не знаю
Бойлер гріє до вказаної температури і зберігає цей об'єм, проточник гріє на дельту температур. Наприклад в інструкції заявлена дельта +30 градусів, а на вході 10, то на виході матимем воду +40 (це в теорії, на практиці менше, бо ще залежить від вольтажу в мережі і тиску в трубопроводі). Мали в експуатації проточник 5 кВт - голову помити було некомофртно (або веселіше біжить і холодніше, або слабкий напір і гарячіше). Перевага проточника "Включив і пішло", перевага бойлера - стабільність температури, нема ее - гаряча вода ще якісь час є
Греет бойлер 160 л с 23 до 7.00. До максимальной температуры.
Какая экономия в месяц получается?
Перешел на двухзонныц тариф в 2016. Бойлер 80 л греется ночью На сегодня "день" нагорело 10000 квт*ч, "ночь" - 13000 квт*ч. Общая экономия примерно 10000 грн за 5 лет. Начальные затраты примерно 2000 грн (счетчик + реле) Зимой потребление около 600, летом 250
В ответ на: а достатній для підключення декількох точок, кіловат на 10, у твоєму випадку може піде і на кран, але мені вони здаються якімось іграшковими, не знаю, та не цікавився як вони працюють, знову ж таки для подачі напруги на такий девайс до нього треба електрику тягнути, а для мене це означає бити плітку у ванній та на кухні, що в тебе - не знаю
Бойлер гріє до вказаної температури і зберігає цей об'єм, проточник гріє на дельту температур. Наприклад в інструкції заявлена дельта +30 градусів, а на вході 10, то на виході матимем воду +40 (це в теорії, на практиці менше, бо ще залежить від вольтажу в мережі і тиску в трубопроводі). Мали в експуатації проточник 5 кВт - голову помити було некомофртно (або веселіше біжить і холодніше, або слабкий напір і гарячіше). Перевага проточника "Включив і пішло", перевага бойлера - стабільність температури, нема ее - гаряча вода ще якісь час є
Вот проточник на 6,5 кВт, на полную мощность дельта у него ~20 градусов с ослабленным напором. Но это с обычной большой лейкой, а не комплектной маленькой, на ней больше. Сейчас лейка другая новая (заточенная, как оказалось, под экономию, блин) на ней напор струек меньше и греет побольше, соответственно. Но, в любом случае, зимой такой проточник - это просто перетерпеть, чтоб не мыться в тазике. Чтобы полноценно принимать душ зимой - это надо 10-15 кВт обогреватель.
А никто не сталкивался с такой умной розеткой (или хотя бы реле-розетка) которая "держит" бойлер на 2,5 кВт? Для вайфай розеток обычно около 10 ампер (то есть около этих 2,5 квт ) но это на пределе ее допуска что страшновато. На таймерной с сылки написано 16 ампер..но верится с трудом
vizarin 03.12.2021 15:18 пишет: А никто не сталкивался с такой умной розеткой (или хотя бы реле-розетка) которая "держит" бойлер на 2,5 кВт? Для вайфай розеток обычно около 10 ампер (то есть около этих 2,5 квт ) но это на пределе ее допуска что страшновато. На таймерной с сылки написано 16 ампер..но верится с трудом
Всегда можно использовать контактор, который будет размыкать силовую цепь, а управляться с помощью умной розетки
vizarin 03.12.2021 15:18 пишет: А никто не сталкивался с такой умной розеткой (или хотя бы реле-розетка) которая "держит" бойлер на 2,5 кВт? Для вайфай розеток обычно около 10 ампер (то есть около этих 2,5 квт ) но это на пределе ее допуска что страшновато. На таймерной с сылки написано 16 ампер..но верится с трудом
Всегда можно использовать контактор, который будет размыкать силовую цепь, а управляться с помощью умной розетки
То есть твердотельное релеумной розетки думаете не справится? Цена таким розеткам фонарь нынче. Можно и менять раз в год.
Как сказать... менять раз в год может и не страшно, а вот экспериментировать в какое время она расплавится и с каким "бах" эффектом страшно Поэтому и спрашиваю, возможно есть готовое решение в "одном" под такие мощности. П.С. была умная розетка от сяоми под кондюки с большими токами, но там китайская вилка...
20 лет пользуюсь бойлером на 15 литров под кухонной мойкой. Выставлен на 65-70 градусов. Если используется для обычных бытовых нужд, то горячая вода в нем не кончается никогда, т.к. полное время нагрева 20-35 минут в зависимости от времени года. Душ один за одним могут принимать 2 человека. Третий подождет минут 15. Из-за малого объема ночной тариф не нужен. Просто выключил вечером. Утром включил, зубы чистишь и бреешься с комфортной водой УЖЕ. Потом в душ, бойлер уже нагрелся. Даже если не весь, просто в смеси будет больше бойлерной воды. Пока вытерся и оделся - второй человек может заскакивать мыться. Если честно, то чаще забываем выключить вечером. Ну да, если все трое вставали бы точно в одно время, то третьему было бы проблематично помыться. У нас такого нет. Вайфай не нужен вообще. Можно было бы просто поставить реле на выключение 23-06, 08-18.