autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

3.0 дизель vs бенз (6/18)

важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2023
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: DunkanMAC]
      24 декабря 2021 в 20:27 Гілками

DunkanMAC 24.12.2021 14:25 пишет:

SNPTK 24.12.2021 11:31 пишет:

Львов - Киев от знака до знака делал за 4.40 со средним расходом 7.8




На 2л дизеле при средней 110км/ч, (469 км пробега) выходило 7.6л
А тут у тебя 3л и почти так же



Ну и бонусом + 300-400 кило, и аэродинамика кирпича, коллега


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2023
С нами с 06.11.2015

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Ganni]
      24 декабря 2021 в 20:30 Гілками

Ganni 24.12.2021 15:26 пишет:

DunkanMAC 24.12.2021 14:07 пишет:

При средней 108 хз сколько будет, так быстро не летаю


А що такого вау в цифрі 108 до Львова? Від знака до знака в мене середня 105-110 строго в рамках ПДР+20км




Скажімо так - Львів-Рівне я привіз з середньою 100. Рівне-Київ зробило різницю. На перегоні Рівне-Житомир в той час вже встановили тупі обмеження поза населеними пунктами у 70 км\ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 90
С нами с 14.01.2019

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Ganni]
      24 декабря 2021 в 20:58 Гілками

Ganni 24.12.2021 18:03 пишет:

Я цю казочку вже другий десяток років чую.
Вона була актуальна в часи, коли більшість бензинок були атмосферними тобто мали не просто менший момент, а ще й десь там далеко біля червоної зони
Коли ж зараз на шальках терезів турбобензин з нехай нижчим моментом але прям широчезною його полицею, то ніякої нехватки ніде не буде навіть з повним завантаженням
Я вже мовчу про те, що на обгонах (будь-яких, а не лише під гірку) важить потужність і от її якраз в бенза +60 коней, котрі ви точно помічатимете скрізь (див. відео інфокару)




Очередной теоретик-поклонник «единственного объективно правильного мнения Паши-инфокара»?)) Который по сути является одним из заинтересованных щелкоперов и из обзоров которого объективно можно взять только время разгона 0-100 да и то с поправками)
Вот специально для вас-готов предложить пари-берём два туарега с 3.0 бенз и 3.0 дизелем 3 поколения, я даже дам свой и попрошу товарища на бензинке поучаствовать, пробеги у нас менее 30 тыс км, делаем +- одинаковую загрузку в 500 кг, едем на затяжной подъем и со скорости 60 км/ч делаем движение «тапка в пол» на расстояние до конца подъема но не менее например 500 метров, если первым приезжает бенз, я отдаю вам 2000$, если первым дизель-вы мне отдаёте 2000$, готовы?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 631
С нами с 13.01.2006

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Витальич]
      24 декабря 2021 в 22:46 Гілками

КПД дизеля выше бензина, и это чистые законы физики которые не могут изменить маркетологи. Пускай фигура крутящего момента у бензина на первый взгляд красивее (шире полка) но если её наложить на фигуру крутящего момента дизеля с одинаковым масштабом, то сразу будет всё ясно.
все же понимают почему на грузовиках или судовых моторах стоят дизели, не из-за дешевизны топлива, а как раз из-за физики дизельного двигателя. Потому что "так тянуть груз" бензиновый мотор не сможет. Альтернатива - электромотор, и тут уже привет гибриды (самый знаменитый гибрид - Белаз).
приверженцы бензиновых моторов может подкинут аналогичную ссылку что такое такое сможет бензинка ?
может РР 5.0 суперчардж ? или гелик, или амг ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: sanjk]
      25 декабря 2021 в 00:01 Гілками

sanjk 24.12.2021 22:46 пишет:

КПД дизеля выше бензина, и это чистые законы физики которые не могут изменить маркетологи


Вище. Тому й споживання різне. Але більшої прожорливості бензину ніхто й не заперечує
Натомість саме фанати дизеля сліпо моляться на свій "дизельний" момент вперто намагаючись загнобити крутний турбобензинок
Я більше скажу - є певні границі крутного моменту після яких я, "тєорєтік-поклоннік паши інфокара"(с), взагалі не помічаю його приросту. Наприклад в лоб порівнював Cayenne S i Turbo, так от при різниці в 200 ньютонів не помітив. А от прибавку в сотню конів - так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7421
С нами с 07.01.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Mookker]
      26 декабря 2021 в 16:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Mookker 23.12.2021 11:15 пишет:

-Виталя- 23.12.2021 10:52 пишет:

AнDрей 22.12.2021 19:56 пишет:


вот пробки)




16 литров - грусть-тоска.
вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л

дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?

з.ы. я так понимаю, чуда не случилось.
если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна.
но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.



какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9




Киев- Вышгород.
Катался по делам.
Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.

Киев- Вышгород. Катался по делам

Змінено -Виталя- (16:58 26/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5458
С нами с 22.04.2005

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      26 декабря 2021 в 18:34 Гілками

-Виталя- 20.12.2021 12:34 пишет:



Аргументирует что плюсов у бенза ого-го, а расход всего на 1л выше.






Когда поменяет, сам сможет проверить
В реалиях
Вчера с приятелем обсуждали вопрос расхода, у него ку7 3.0т бензин 17 года, у меня ф15 м50д
Я никогда не видел расхода больше 10л, (от 9.5 до 10) ни по компу, ни по реальным замерам, он же никогда не видел меньше 17л (зимой ближе к 20ти говорит)
Хз как у него со средней скоростью, у меня 30 км/ч последние пару лет.
проблема с бензином даже не в самом расходе, а в том, что пару раз в неделю надо заезжать на азс. У меня был v8 на бензине с баком в 70л, меня напрягало через день быть на заправке и толкаться с хотдогниками и кофейниками по утрам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43997
С нами с 14.10.2011

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      26 декабря 2021 в 22:07 Гілками

-Виталя- 26.12.2021 16:53 пишет:

Mookker 23.12.2021 11:15 пишет:

-Виталя- 23.12.2021 10:52 пишет:


В ответ на:

...





16 литров - грусть-тоска.
вот мой позавчерашний вторник - 2:50 в дороге, 16км\ч = 9л

дизель 3л, думаю, литров 12 бы показал?

з.ы. я так понимаю, чуда не случилось.
если дорога незагружена - то разница диз\бенз минимальна.
но стоит добавить пробки, динамичную езду... то выходим на "стандартные" ~3л разницы.



какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9




Киев- Вышгород.
Катался по делам.
Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.



шикарный расход


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18385
С нами с 10.09.2003

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: Mookker]
      26 декабря 2021 в 22:17 Гілками

Mookker 26.12.2021 22:07 пишет:

-Виталя- 26.12.2021 16:53 пишет:

Mookker 23.12.2021 11:15 пишет:


В ответ на:

...




какие-то сказочные цифры я скорее в 15 поверю чем в 9




Киев- Вышгород.
Катался по делам.
Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.



шикарный расход




46.3 средняя скорость?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7421
С нами с 07.01.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: nosatiy]
      27 декабря 2021 в 10:31 Гілками

nosatiy 26.12.2021 22:17 пишет:

Mookker 26.12.2021 22:07 пишет:

-Виталя- 26.12.2021 16:53 пишет:


В ответ на:

...





Киев- Вышгород.
Катался по делам.
Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял. На улице минус 5.



шикарный расход




46.3 средняя скорость?!




Я ж написал «без пробок»


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9287
С нами с 29.01.2004

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: -Виталя-]
      27 декабря 2021 в 11:05 Гілками

-Виталя- 27.12.2021 10:31 пишет:


Я ж написал «без пробок»




-Виталя- 26.12.2021 16:53 пишет:


Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял.




так а вот эти стояния по 10-30 минут 4 раза - в общее время 1ч13м вошло или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7421
С нами с 07.01.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: axon]
      27 декабря 2021 в 13:17 Гілками

axon 27.12.2021 11:05 пишет:

-Виталя- 27.12.2021 10:31 пишет:


Я ж написал «без пробок»




-Виталя- 26.12.2021 16:53 пишет:


Да без, пробок, но светофоры, плюс, в 4 места заезжал, минут по 10-30 стоял.




так а вот эти стояния по 10-30 минут 4 раза - в общее время 1ч13м вошло или нет?




Стоянки не вошли.
Время - это когда работает двигатель.

Змінено -Виталя- (13:18 27/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 1864
С нами с 25.05.2007

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: sanjk]
      27 декабря 2021 в 14:23 Гілками

sanjk 24.12.2021 22:46 пишет:

КПД дизеля выше бензина, и это чистые законы физики которые не могут изменить маркетологи. Пускай фигура крутящего момента у бензина на первый взгляд красивее (шире полка) но если её наложить на фигуру крутящего момента дизеля с одинаковым масштабом, то сразу будет всё ясно.
все же понимают почему на грузовиках или судовых моторах стоят дизели, не из-за дешевизны топлива, а как раз из-за физики дизельного двигателя. Потому что "так тянуть груз" бензиновый мотор не сможет. Альтернатива - электромотор, и тут уже привет гибриды (самый знаменитый гибрид - Белаз).
приверженцы бензиновых моторов может подкинут аналогичную ссылку что такое такое сможет бензинка ?
может РР 5.0 суперчардж ? или гелик, или амг ?




странно, а почему Формула 1 не на дизельных двигателях ездит ... Ну то такое ...

А на счет ссылок, проблем нет. Какой дизель так ездит ?


http://youtu.be/czED2FSc508


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: SLON]
      27 декабря 2021 в 14:49 Гілками

SLON 26.12.2021 18:34 пишет:


Вчера с приятелем обсуждали вопрос расхода, у него ку7 3.0т бензин 17 года, у меня ф15 м50д
Я никогда не видел расхода больше 10л, (от 9.5 до 10) ни по компу, ни по реальным замерам, он же никогда не видел меньше 17л (зимой ближе к 20ти говорит)
Хз как у него со средней скоростью, у меня 30 км/ч последние пару лет.



Причина именно в средней скорости. Да, бензиновая турба жрет больше, но привезти с дизеля больше 10 л на сотню - элементарно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18385
С нами с 10.09.2003

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: ффф2]
      27 декабря 2021 в 15:06 Гілками

просто дорого использовать дизель в спорте

вот такой дизель,Dieselmax 444, едет быстро, возможно и быстрее вейрона. штучная вещь, но и вейрон не огромными сериями выпускается.

бмв дизель на 313л.с. едет 5.4сек до 100км/час, мой 2.0d 7.6сек.


ну и была тема на форуме где мнения разделились, что важнее, мощность или крутящий момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 1864
С нами с 25.05.2007

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: nosatiy]
      27 декабря 2021 в 15:49 Гілками

nosatiy 27.12.2021 15:06 пишет:

просто дорого использовать дизель в спорте

вот такой дизель,Dieselmax 444, едет быстро, возможно и быстрее вейрона. штучная вещь, но и вейрон не огромными сериями выпускается.

бмв дизель на 313л.с. едет 5.4сек до 100км/час, мой 2.0d 7.6сек.


ну и была тема на форуме где мнения разделились, что важнее, мощность или крутящий момент.




а какие есть спортивные ДИЗЕЛЬНЫЕ автомобили? Феррари, Ламборгини, МакЛарен, все бензин. И да, денег там у всех достаточно. Что у покупателей, что у производителей.

P.S. Вопросы риторические же опять же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 602
С нами с 12.03.2004

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: ффф2]
      27 декабря 2021 в 16:01 Гілками

дизель був на перших місцях в лемані - поки не прийшли електрикі і гібриди.
https://uk.wikipedia.org/wiki/24_%D0%B3%...%B0%D0%BD%D0%B0
У самого був 2.0 hdi на автоматі - більше 10 літрів в києві не бачив. До того 2.0 бензин на механіці - 13-14 літрів легко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7421
С нами с 07.01.2008

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: skov]
      27 декабря 2021 в 16:03 Гілками

skov 27.12.2021 14:49 пишет:

SLON 26.12.2021 18:34 пишет:


Вчера с приятелем обсуждали вопрос расхода, у него ку7 3.0т бензин 17 года, у меня ф15 м50д
Я никогда не видел расхода больше 10л, (от 9.5 до 10) ни по компу, ни по реальным замерам, он же никогда не видел меньше 17л (зимой ближе к 20ти говорит)
Хз как у него со средней скоростью, у меня 30 км/ч последние пару лет.



Причина именно в средней скорости. Да, бензиновая турба жрет больше, но привезти с дизеля больше 10 л на сотню - элементарно.




Да порятно, что можно привезти на дизеле больше чем на бензине, не говоря уже про 10 литров.

Интересно другое - среднегодовой расход. Причём, хотя бы от 15-20 тыс км в год, чтобы это были не одни пробки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18385
С нами с 10.09.2003

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: ффф2]
      27 декабря 2021 в 16:20 Гілками

это суперкары, к ним другие требования, звук, кол-во цилиндров, развесовка. Разработки были, но серийных наверное так и не сделали с дизелями.

сколько будет весить и стоить дизельный v12?

любой дизель одинакового объёма с бензиновым всегда выдаёт меньше лошадинных сил, для суперкара немаловажный критерий.

имею два автомобиля, бензин и дизель, оба турбо. Первый не едет даже 190, второй легко 230.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: 3.0 дизель vs бенз [Re: nosatiy]
      27 декабря 2021 в 16:40 Гілками

nosatiy 27.12.2021 16:20 пишет:


имею два автомобиля, бензин и дизель, оба турбо. Первый не едет даже 190, второй легко 230.




оба одинакового объема и схожим наддувом?

ап чем речь, для жогова бенз рулит. да жрет как шаттл на взлете но переключения на 7-7.5 никаким моментом не перебить. Нда ну кстати на бензе 2л турбо 480-500нм момент в диапазоне до 5.5, у дизеляки?..

Змінено pacak (16:41 27/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 64276

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія