Дада, именно поэтому в этом Камазе 850 сил снято с 17(!)-литрового двигателя, не то что какой-то там хирон, у которого 1500 сил с 8 литров
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя
пахне провокаціями
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Тю, конечно медленнее, у тебя 136 лошадей, а у меня 122, о чем тут спорить
Кстати, в тему дизеля и может ли бензин валить по полю, гг, вспомнился интересный проект, черти втулили в трактор ДТ75 двигатель 1UZ с коробкой, там 280 л.с. и 400 момента, штатный дизель там 95 л.с. и 430+ момента с максималкой 11 км/ч. В итоге этот бенз разгоняет эту дроч как минимум до 42 км/ч Дальше у них там передача не включалась повышенная да и вообще ссыкотно. Это при том, что там все на коленке и соплями присрано. С 26:00 смотреть сам результат (ну и интересное на 7:00). Ну и у них там на канале есть видосы, как он по снегу валит, с отвалом, сосны таскает и т.д. Ну как бы наглядный пример что такое момент и мощность
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
да, но если сравнить с 1.6т на 170 или сколько там у корейцев сил, думаю тут твоя будет глотать пыль
Тест не показовий, різні потужності. Там де потужності +- однакові результати інші. Наприклад два ідентичні авто (паспортні дані виробника): 1. MB E 450 4MATIC бензин ( 3.0, 367 PS + 22 PS ) -розгін 5.0 с 2. MB E 400 d 4MATIC дизель ( 3.0 330 PS ) - розгін 5.1
Перший на 18% потужніший і лише на 2% швидше в категорії 1-100 кмч при цьому споживає на 25% більше палива (по паспорту 8.2л бензину проти 6.6л солярки в змішаному циклі). Тобто ефективність по споживанню і прискорення, яке отримується з доступної потужності на стороні дизеля. При цьому бензинка по показникам трохи "жульнічає", оскільки 22 PS додає електромоторчик, максимальна потужність якого доступна моментально. Без цих 22 к.с., дизель думаю був би швидшим при меншій потужності 330 к.с проти 367 к.с.
Але, в житті більш актуально розгін не з 0 кмч, а з 50 кмч, і не пустого автомобіля, де дизель мерседеса буде більш привабливо виглядати ніж бензин.
Это конечно весело Но вот твоя машина медленнее на обгоне чем моя И притом заметно
Тю, конечно медленнее, у тебя 136 лошадей, а у меня 122, о чем тут спорить
Я имел в виду - быстрее чем двухлитровая купеха
Вот бы в практически 2022 до сих пор спорить о моменте и лошадиных силах, когда вот оно интернет везде под рукой Момент ничего никуда не разгоняет, момент может быть 100500 Н*м, а движения при этом быть ноль У кого это вызывает недоумение - попробуйте открутить намертво закисшую гайку динамометрическими ключом: чем сильнее давите - тем больше момент прикладываете, но гайка стоит на месте Момент - ого, а мощность (совершаемая работа в единицу времени) - ноль
это залет - пример туповат. в случае двигателей - момент это прикладываемый к колесу в процессе его вращения, и не мертво стоящему, а именно обеспечивающему зацеп. но в разрезе, что на другом конце зацепиться незачто - момент развить не получиться
Полка момента показывает лишь то, какую мощность в л.с. отдает двигатель на определенных оборотах и все, а мощнее (на определенных оборотах) будет тот, у кого момент на этих оборотах больше. Так вот проблема дизеля и бензина в том, что дизель в целом мощнее бензина, но, обычно только до 4,500 об, т.к. дальше не крутится (а если бы крутился - то уделывал бы бензин по полной и дальше). Потому, если вопрос в тупом сравнении двух двигателей (именно двигателей, не машин с 3.0 дизелем и 3.0 бензином(!) т.к там еще есть КПП с разными рядами и ГП), то больше работы (быстрее разогнать телегу с кирпичами) сможет именно бензин, у которого больше мощность - если будет крутится в зоне оборотов с это максимальной мощностью. Потому в спорте дизелей практически нет, потому как мощность можно повысить либо увеличив момент, либо увеличив обороты двигателя и последнее сделать проще, чем первое.
и про телегу - быстрее, уверенее и без проблем телегу с кирпичами может и будет разгонять дизель. у меня 3,0тд - расход по одному и тому же маршруту (600кмм) в более-менее одинаковом режиме практически не меняется когда я еду один в машине или со мной трое пузытых мужиков с чемоданами (где кроме шмоток куча запчастей и инструмента). режим движения - по возможности сократить время в пути.
про коробки правильно подмечено - важный компонет, потмоу как узкий диапазон современных дизелей вообще ниочем, если короки имеют 8 или 10 ступеней (впрочем и для бензинок тоже такие же коробкт есть, отличие в рядах и главной паре на выходе).
ездить на оборотах максимальной мощность умеют и могут единицы, а на оборотах максимального момента (особенно диезля) могут и ездят большинство.
ездить на оборотах максимальной мощность умеют и могут единицы, а на оборотах максимального момента (особенно диезля) могут и ездят большинство.
старая темка обретает новую жизь )
какое такое особое умение требуется для турбобензинки? Макс момент есть уже с 1500 обычно, какой именно зависит от турбы но в целом практично такой же как на дизеле. Мы же не древние чадащие дизели сейчас обсуждаем а евро6? С постдизельгейтными затупами, постоянным доливом адблу и прожигом сажевого. Эти дизеляки уже не дают той экономичности, что была 8-10 лет назад.
какое такое особое умение требуется для турбобензинки?
Держать обороты постоянно в максимальной мощности, вроде ж нормально написано
какое такое особое умение требуется для турбобензинки?
Держать обороты постоянно в максимальной мощности, вроде ж нормально написано
зачем? и почему на дизеле при прочих равных не нужно держать обороты в макс мощности, а турбобенз почему-то вдруг нужно
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
какое такое особое умение требуется для турбобензинки?
Держать обороты постоянно в максимальной мощности, вроде ж нормально написано
зачем? и почему на дизеле при прочих равных не нужно держать обороты в макс мощности, а турбобенз почему-то вдруг нужно
так изначально про более высокую мощность бензинок речь - так давайте говорить как часто вы ее используете. а если не используете или не крутите 6-7тыс об - то и говорить не надо. я дизель до 4500 практически и не кручу - его за глаза хватает в диапазоне 1700-3000, реже до 3500.. на атмо бензинках своих я реально ездил от максимального момента и до максимальной мощности (практически до отсечки первая и вторая, больше 100 в городе уже нето). на дизеле мне как-бы в пол и топтать не хочеться - оно и если слегка коснуться педальки очень даже едет.
Все верно, аналогичные ощущения от дизеля - он едет сразу, а не потом, когда мотор с турбиной раскрутятся, как у бензинок.
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
но обгоняют же)
Езжу год на на 3-х литровом турбобензине (BMW G20 M340i), может с места сравнимый дизель и прыгнет быстрее, но на 150-200 (обгоны) у дизели шансов против бензина нет
реально покажи где 150-200 у нас можно ехать (покрытие позволяет, другие учасники "не против").. а то как-то практического смысла в этом преимуществе нет (ровно-киев на круизе 140 - обогнало машин 10, если ставить 160 - обгоняет одна-две).
но обгоняют же)
тебя вот ниразу на трассе не встретил за 3 часа один-два обгона - это не проблема, думаю время на обгон есть и можно неспеша обогнать за пару тройку минут дай покататься чтоб я проникся бензином
это все конечно весело, но когда уже заезд таурегов?
Турбобензы современные (в т.ч. 3.0) приблизились по экономичности к дизелю конечно, но за счёт чего?
Раньше как было: - либо покупаешь бенз и горя не знаешь, заливаешь бенз вёдрами, меняешь свечи, ремень, фильтр... и когда-то там тыщам к 200-300-400 компрессия начнёт проседать и т.п. - либо покупаешь дизель, тарахтишь, радуешься расходу, но рискуешь по топливной "приехать", чуть ли не в любой момент...
А сейчас что? Не знаю как 3.0, но 2.0 ваги - для дизеля 100к это только обкатка, а у бенза 100к уже вопросы - что с цепью (на сколько потянуло её), что с износом трущихся пар (давление масла), что с масложором... И т.п. куча проблем, которые идут рука об руку с удельной экономичностью современных=турбо бензов, где для достижения этой самой экономичности много где делают тоньше, уже, горячее, легче, больше и т.п., разумеется в ущерб ресурсу)
Редкий (если не редкий, то "далеко не каждый") турбобенз доезжает до 150-200к без вскрытия... А даже если вскрытия и не было, то "рубь за сто", что если его произвести - окажется что ресурса в некоторых местах там не много осталось.... А для дизеля 150к это вообще ни о чём...
При этом ДТ, в среднем по стране, стало лучше, форсунки, опять же в среднем, вроде как стали "крепче", в итоге массовых проблем с топливной не наблюдается у дизелей... Дизель в целом крепче, даже если и ломается что-то, то это что-то такое, что меняется без капиталки ))) сажевик там, те же форсунки и т.п.
Так что не всё так однозначно... По сути, если новый - то бенз наверное, если б/у, то лучше уж дизель..., ну или бенз, но не турбо и с не сильно большой удельной мощностью )
... это если чисто по технике говорить, а если сюда ещё приплести/учесть тему "как оно едет?", которая субъективная чуть менее чем полностью, то то даже приблизительного ответа на вопрос "Или ..., или ...?" не получится... )
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
и почему на дизеле при прочих равных не нужно держать обороты в макс мощности, а турбобенз почему-то вдруг нужно
