autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

ціни на Віяр Базарі (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 228
С нами с 20.03.2006

ціни на Віяр Базарі
      29 декабря 2021 в 23:51 Гілками

Рахую кухню з самих дешевих матеріалів: 39т. матеріали і 31т. робота.
Рахую ту ж кухню з потрібних мені матеріалів: 112т. матеріали і 92т. робота.
Різниця 62тис. або більш ніж у 2.5 рази.
Хотілось би зрозуміти принцип ціноутворення.
ДСП Егер важче крутити ніж кроношпан? Чи може акрілові фасади настільки важче навішувати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12678
С нами с 17.02.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      30 декабря 2021 в 00:19 Гілками

Принцип ценообразования - работа мебельщика всегда считается как % от стоимости материалов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 228
С нами с 20.03.2006

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 00:29 Гілками

GreenMile 30.12.2021 00:19 пишет:

Принцип ценообразования - работа мебельщика всегда считается как % от стоимости материалов




Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.

Змінено Serhio (00:35 30/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
50 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2181
С нами с 12.12.2002

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      30 декабря 2021 в 01:35 Гілками

Serhio 30.12.2021 00:29 пишет:

Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.



А мебельщики так и берут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1801
С нами с 04.08.2013

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Digger]
      30 декабря 2021 в 07:54 Гілками

Digger 30.12.2021 01:35 пишет:

Serhio 30.12.2021 00:29 пишет:

Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.



А мебельщики так и берут...



+1 на этой неделе кровать покупали, так сразу сказали сборка 10% от стоимости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
waz
энтузиаст ***
53 года (27 лет за рулем), Полтава
Сообщения: 319
С нами с 05.09.2006

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      30 декабря 2021 в 08:01 Гілками

Колись мені один пояснював: він несе відповідальність за власні косяки. Якщо при збиранні пошкодив той же фасад, то має зі свого заробітку його відшкодувати, от і закладає ризики в ціну своєї роботи. Дорожчі матеріали - більші ризики. На моє питання навіщо мені такий спец, що може пошкодити фасад кухні, він чомусь відмовчався...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9267
С нами с 29.01.2004

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      30 декабря 2021 в 08:47 Гілками

Serhio 29.12.2021 23:51 пишет:

Рахую кухню з самих дешевих матеріалів: 39т. матеріали і 31т. робота.
Рахую ту ж кухню з потрібних мені матеріалів: 112т. матеріали і 92т. робота.
Різниця 62тис. або більш ніж у 2.5 рази.
Хотілось би зрозуміти принцип ціноутворення.




принцип простой - без лоха и жизнь плоха
наш пипл почему то до сих пор считает, что чем более замученная схема что то купить или сделать, тем дешевле оно будет. особенно через "знакомого".
Два примера этого года - в прихожую в дом нужен шкафчик, небольшой, считал в трех разных местах - и у своих и у чужих - цена плюс-минус одинаковая с точностью до 500-800 грн. Убивает, что человек, работающий на себя, без офиса, без выставки, без наёмного персонала и скорее всего без налогов - дает такую же цену как Стерх (их тех же материалов) WTF?
окей, проехали, начал искать в инете, причем в регионах, стало делом принципа. Вышел на широко известную в узких кругах фабрику в черниговкой области. Менеджер по телефону просчитал цену в полтора раза ниже всех вышеозвученных. Доставка в Киев - фигня, у нас машина раз в неделю ездит, привезем бесплатно, 30 км за киев - фигня, плюс 10 грн за км, собрать? как хотите или ребята которые привезуть за 1000 грн соберут сразу на месте.
через 2 недели у меня стоял шкаф.
Серия два - кухня в дом.
Жена решила реализовать весь свой жизненный опыт приготовления еды и воплотить его в кухне.
Стерхи, Мерксы, Роды - примерно один ценовой сегмент.
И тут мне советуют чувака, который чуть ли не яныку в хонку мебель делал - и живет в области в соседнем селе. ну, вэлкам. чувак сразу сказал, что все делаем сам, нигле ничего не режет, все сам в сарае, кромкуем, пилит, собирает. цена у него вышла дороже Роды, наверно очень деньги надо.
Ехали в Роду в 4Room на окончательный просчет и заказ, но жена еще в этом же ТЦ в паре мест увидела интересные кухни на выставке. поговорили, посчитали - заказали у совершенно не на слуху производителя (для меня) из Вышгорода, через месяц получили кухню, цена на треть ниже получилась.
Как то так.
2ТС - погоняй по мебельным салонам и попросчитывай твою кухню. Стереотип - крутой салон - крутые цены не всегда работает, как оказалось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8069
С нами с 13.03.2007

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Digger]
      30 декабря 2021 в 09:06 Гілками

Digger 30.12.2021 01:35 пишет:

Serhio 30.12.2021 00:29 пишет:

Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.



А мебельщики так и берут...




На віяр-лоходромі - так.
Але бувають і інші, але до тих, що рахують роботу без прив'язки до вартості матеріалів, черга по три місяці. ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
47 лет (27 лет за рулем),
Сообщения: 1480
С нами с 25.06.2012

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: axon]
      30 декабря 2021 в 09:24 Гілками

axon 30.12.2021 08:47 пишет:

Serhio 29.12.2021 23:51 пишет:

- заказали у совершенно не на слуху производителя (для меня) из Вышгорода, через месяц получили кухню, цена на треть ниже получилась.





Поделись контактом в ЛС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12678
С нами с 17.02.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      30 декабря 2021 в 09:31 Гілками

Serhio 30.12.2021 00:29 пишет:

GreenMile 30.12.2021 00:19 пишет:

Принцип ценообразования - работа мебельщика всегда считается как % от стоимости материалов




Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.


Я не мебельщик, но шкафы на балкон делал себе сам от проекта и до сборки готового изделия.
Так вот я, честно сказать, особо не представляю как иначе вменяемо посчитать работу на нестандартное изделие.
Вот плиточники, у них что - метр квадратный, стена/пол, размер плитки, заусовка, затирка, в принципе, все и это везде одинаково в любой квартире. Если ты мне заказал шкаф в котором присадка на 1000 элементов и на 100 элементов - как считать затраченное время, по каждому винтику и шканту? А если в одном шкафу 2 полки, а в другом 10? А если...?
На готовые стандартные шкафы тебе могут сказать фиксированную цену, т.к. время сборки известно, на нестандартные -


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 10:08 Гілками

GreenMile 30.12.2021 09:31 пишет:

как считать затраченное время, по каждому винтику и шканту?


+1
тому беруть коефіцієнт від комплектуючих. 1,5-2. Залежить від класу матеріалів та фурнітури, ну і жадібності меблярів, та й від клієнта
Чим дорожчий комплект, тим нижчий коефіцієнт, зазвичай. Регульнути блюм і китайську репліку - суть різні задачі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5023
С нами с 23.02.2011

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 10:12 Гілками

GreenMile 30.12.2021 09:31 пишет:

Serhio 30.12.2021 00:29 пишет:

GreenMile 30.12.2021 00:19 пишет:

Принцип ценообразования - работа мебельщика всегда считается как % от стоимости материалов




Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.


Я не мебельщик, но шкафы на балкон делал себе сам от проекта и до сборки готового изделия.
Так вот я, честно сказать, особо не представляю как иначе вменяемо посчитать работу на нестандартное изделие.
Вот плиточники, у них что - метр квадратный, стена/пол, размер плитки, заусовка, затирка, в принципе, все и это везде одинаково в любой квартире. Если ты мне заказал шкаф в котором присадка на 1000 элементов и на 100 элементов - как считать затраченное время, по каждому винтику и шканту? А если в одном шкафу 2 полки, а в другом 10? А если...?
На готовые стандартные шкафы тебе могут сказать фиксированную цену, т.к. время сборки известно, на нестандартные -




Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Tarasoff]
      30 декабря 2021 в 10:21 Гілками

Tarasoff 30.12.2021 10:12 пишет:

Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть


Віярівський софт у вирізання та кромкування полички закладає вартість усієї плити

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5741
С нами с 09.02.2004

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Караванщик]
      30 декабря 2021 в 10:25 Гілками

Караванщик 30.12.2021 09:24 пишет:

axon 30.12.2021 08:47 пишет:

Serhio 29.12.2021 23:51 пишет:

- заказали у совершенно не на слуху производителя (для меня) из Вышгорода, через месяц получили кухню, цена на треть ниже получилась.





Поделись контактом в ЛС.



+1 дайте контакт плиз в лс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12678
С нами с 17.02.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: waz]
      30 декабря 2021 в 11:01 Гілками

waz 30.12.2021 08:01 пишет:

На моє питання навіщо мені такий спец, що може пошкодити фасад кухні, він чомусь відмовчався...


А что он тебе объяснит, если ты с этим никогда не сталкивался? Я работал в СЦ по ремонту электроники, там принцип точно такой же, чем дороже оборудование с которым ты взаимодействуешь - тем дороже стоимость работы, потому что да, это риск. Яркий пример был, когда АМД шли с голым кристаллом и при надевании кулеров их просто ломали. За надевание кулера на АМД брали нормальные деньги, потому что даже у человека, поставившего 100500 кулеров 100501-й может хруснуть, при чем по независящим от него причинам (пару случаев были с дефектными кулерами), но клиенту он должен будет возместить за свои.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12678
С нами с 17.02.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Tarasoff]
      30 декабря 2021 в 11:06 Гілками

Tarasoff 30.12.2021 10:12 пишет:

GreenMile 30.12.2021 09:31 пишет:

Serhio 30.12.2021 00:29 пишет:


В ответ на:

...





Колись так пробували робити плиточники. Вже давно перестали.
Установщики дверей теж не беруть відсоток від вартості дверей.


Я не мебельщик, но шкафы на балкон делал себе сам от проекта и до сборки готового изделия.
Так вот я, честно сказать, особо не представляю как иначе вменяемо посчитать работу на нестандартное изделие.
Вот плиточники, у них что - метр квадратный, стена/пол, размер плитки, заусовка, затирка, в принципе, все и это везде одинаково в любой квартире. Если ты мне заказал шкаф в котором присадка на 1000 элементов и на 100 элементов - как считать затраченное время, по каждому винтику и шканту? А если в одном шкафу 2 полки, а в другом 10? А если...?
На готовые стандартные шкафы тебе могут сказать фиксированную цену, т.к. время сборки известно, на нестандартные -




Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть


Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10664
С нами с 14.05.2007

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: axon]
      30 декабря 2021 в 11:18 Гілками

axon 30.12.2021 08:47 пишет:

Serhio 29.12.2021 23:51 пишет:

Рахую кухню з самих дешевих матеріалів: 39т. матеріали і 31т. робота.
Рахую ту ж кухню з потрібних мені матеріалів: 112т. матеріали і 92т. робота.
Різниця 62тис. або більш ніж у 2.5 рази.
Хотілось би зрозуміти принцип ціноутворення.




принцип простой - без лоха и жизнь плоха
наш пипл почему то до сих пор считает, что чем более замученная схема что то купить или сделать, тем дешевле оно будет. особенно через "знакомого".
Два примера этого года - в прихожую в дом нужен шкафчик, небольшой, считал в трех разных местах - и у своих и у чужих - цена плюс-минус одинаковая с точностью до 500-800 грн. Убивает, что человек, работающий на себя, без офиса, без выставки, без наёмного персонала и скорее всего без налогов - дает такую же цену как Стерх (их тех же материалов) WTF?
окей, проехали, начал искать в инете, причем в регионах, стало делом принципа. Вышел на широко известную в узких кругах фабрику в черниговкой области. Менеджер по телефону просчитал цену в полтора раза ниже всех вышеозвученных. Доставка в Киев - фигня, у нас машина раз в неделю ездит, привезем бесплатно, 30 км за киев - фигня, плюс 10 грн за км, собрать? как хотите или ребята которые привезуть за 1000 грн соберут сразу на месте.
через 2 недели у меня стоял шкаф.
Серия два - кухня в дом.
Жена решила реализовать весь свой жизненный опыт приготовления еды и воплотить его в кухне.
Стерхи, Мерксы, Роды - примерно один ценовой сегмент.
И тут мне советуют чувака, который чуть ли не яныку в хонку мебель делал - и живет в области в соседнем селе. ну, вэлкам. чувак сразу сказал, что все делаем сам, нигле ничего не режет, все сам в сарае, кромкуем, пилит, собирает. цена у него вышла дороже Роды, наверно очень деньги надо.
Ехали в Роду в 4Room на окончательный просчет и заказ, но жена еще в этом же ТЦ в паре мест увидела интересные кухни на выставке. поговорили, посчитали - заказали у совершенно не на слуху производителя (для меня) из Вышгорода, через месяц получили кухню, цена на треть ниже получилась.
Как то так.
2ТС - погоняй по мебельным салонам и попросчитывай твою кухню. Стереотип - крутой салон - крутые цены не всегда работает, как оказалось.



Буду вдячний за контакти як по шафі, так і по кухні. Дякую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 11:23 Гілками

GreenMile 30.12.2021 11:06 пишет:

и где-то да ошибется.


а буває усіляке-різне...
На крайньому об'єкті фарбовані фасади замість 381 замовили 318 Майстер запевняв, що таке вперше за 20 років...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50771
С нами с 10.11.2002

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      30 декабря 2021 в 11:28 Гілками

Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9267
С нами с 29.01.2004

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Traveler]
      30 декабря 2021 в 11:48 Гілками

Traveler 30.12.2021 11:28 пишет:

Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше




по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50771
С нами с 10.11.2002

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: axon]
      30 декабря 2021 в 12:08 Гілками

axon 30.12.2021 11:48 пишет:

Traveler 30.12.2021 11:28 пишет:

Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше




по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.




Ви хочете роботів з точністю рухів в 0,01 мм? В багатьох сферах монтаж більш дорогого обладнання коштує дорожче


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6210
С нами с 03.02.2007

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: YSK]
      30 декабря 2021 в 12:14 Гілками

YSK 30.12.2021 11:18 пишет:



Буду вдячний за контакти як по шафі, так і по кухні. Дякую.




+1. І мені будь ласочка))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 12:16 Гілками

GreenMile 30.12.2021 11:06 пишет:

Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.




это разные компетенции и почти всегда разные люди. мебель рисует конструктор мебели, а собирает сборщик мебели. конструктор при необходимости подсказывает сборщику как собрать тот или иной элемент, но сам в сборке руками участия не принимает. в условиях украинской реальности криворуких сборщиков конструктор предпочитает сам выехать на объект для измерений. при наличии постоянного потока заказов конструктор зарабатывает больше сборщика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12678
С нами с 17.02.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Вредный Хряк]
      30 декабря 2021 в 12:29 Гілками

Вредный Хряк 30.12.2021 12:16 пишет:

GreenMile 30.12.2021 11:06 пишет:

Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.




это разные компетенции и почти всегда разные люди. мебель рисует конструктор мебели, а собирает сборщик мебели. конструктор при необходимости подсказывает сборщику как собрать тот или иной элемент, но сам в сборке руками участия не принимает. в условиях украинской реальности криворуких сборщиков конструктор предпочитает сам выехать на объект для измерений. при наличии постоянного потока заказов конструктор зарабатывает больше сборщика.


В случае большой канторы - возможно, в случае частников - человек-орекстр, сам приезжает на замер, сам слушает пожелания, сам визуализирует... все сам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12678
С нами с 17.02.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: axon]
      30 декабря 2021 в 12:30 Гілками

axon 30.12.2021 11:48 пишет:

Traveler 30.12.2021 11:28 пишет:

Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше




по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.


Мойка - это не тот уровень взаимодействия, там практически невозможно что-то испортить или повредить в процессе. Но полировка или детейлинг - да, более дороге авто будет стоит дороже, чтоб вот даже не сомневался.

Змінено GreenMile (12:31 30/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9267
С нами с 29.01.2004

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Traveler]
      30 декабря 2021 в 12:37 Гілками

Traveler 30.12.2021 12:08 пишет:


Ви хочете роботів з точністю рухів в 0,01 мм? В багатьох сферах монтаж більш дорогого обладнання коштує дорожче




я вот даже не смог вспомнить где же еще такое бывает? кроме случае, когда более дорогое оборудование обладаем расширенным или дополнительным функционалом, который требует доп работы по запуску-настройке.
из последнего опыта - запуск котлов, что тенко, что протерм у одной бригады стоили одинаково в соседних домах, одного КГ, по цене - протерм в 2 раза дороже. Причем с тенко провозились дольше по настройке, более запутанная инструкция.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 12:55 Гілками

GreenMile 30.12.2021 12:29 пишет:

В случае большой канторы - возможно, в случае частников - человек-орекстр, сам приезжает на замер, сам слушает пожелания, сам визуализирует... все сам.




мой приятель -- конструктор мебели, фоп-одиночка. он, разумеется, знаком и взаимодействует как со сборщиками, так и с продавцами плит\фурнитуры, однако сам руками ничего не собирает, только рисует\рассчитывает, ну и при необходимости учит сборщиков как собрать непонятный им элемент. выполняя такую квалифицированную инженерную работу, он, с его слов, зарабатывает больше, чем если бы был человеком-оркестром. я не знаю, как он обычно оценивает свою работу для незнакомцев , мне конструировал мебель по таксе 3кгрн за день работы, при этом на кухню потребовался один день, а на всю остальную мебель (два купе, три распашных шкафа мини-комплект гостиная и мини-комплект детский кабинет и начинка комода) пошло ещё два трудодня. результатом работы явились две доставки (из вияра и из блюма), которые тут же выгрузили рекомендованые сборщики и без проблем собрали. это такой был личный опыт, и, должен сказать, что мне понравилось. т.к. "сборщики" были реально туповаты (даже несмотя на то, что это были типа лучшие) и доверять им проектировать что-либо я бы не стал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6210
С нами с 03.02.2007

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Вредный Хряк]
      30 декабря 2021 в 17:00 Гілками

Вредный Хряк 30.12.2021 12:55 пишет:

GreenMile 30.12.2021 12:29 пишет:

В случае большой канторы - возможно, в случае частников - человек-орекстр, сам приезжает на замер, сам слушает пожелания, сам визуализирует... все сам.




мой приятель -- конструктор мебели, фоп-одиночка.




Контакти можна в лічку, пліз?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 18:47 Гілками

GreenMile 30.12.2021 12:30 пишет:

axon 30.12.2021 11:48 пишет:

Traveler 30.12.2021 11:28 пишет:

Коли майстер випадково зіпсує більш дорогу стільницю - ти ж таку само захочеш на заміну, а не дешеву. Тому ризик більше




по такой логике мойка дорогого авто должна быть дороже мойки дешевого? при условии одинаковых габаритов.


Мойка - это не тот уровень взаимодействия, там практически невозможно что-то испортить или повредить в процессе. Но полировка или детейлинг - да, более дороге авто будет стоит дороже, чтоб вот даже не сомневался.




Был на мойке где был отдельный столюик разделенный на 2-а на премиум марки авто.
В общем помыть маленький Lexus было дороже большого Сува не премиума


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7222
С нами с 12.11.2013

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: GreenMile]
      30 декабря 2021 в 20:41 Гілками

GreenMile 30.12.2021 11:06 пишет:

Tarasoff 30.12.2021 10:12 пишет:

GreenMile 30.12.2021 09:31 пишет:


В ответ на:

...



Я не мебельщик, но шкафы на балкон делал себе сам от проекта и до сборки готового изделия.
Так вот я, честно сказать, особо не представляю как иначе вменяемо посчитать работу на нестандартное изделие.
Вот плиточники, у них что - метр квадратный, стена/пол, размер плитки, заусовка, затирка, в принципе, все и это везде одинаково в любой квартире. Если ты мне заказал шкаф в котором присадка на 1000 элементов и на 100 элементов - как считать затраченное время, по каждому винтику и шканту? А если в одном шкафу 2 полки, а в другом 10? А если...?
На готовые стандартные шкафы тебе могут сказать фиксированную цену, т.к. время сборки известно, на нестандартные -




Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть


Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.




Так и есть.
Делал себе мебель сам без опыта, по факту 7 ошибок.
В общей сложности было 1500 сверлений.
Работа заняла часов наверное с 20, собирал 6 часов.
Так как делал сам, вручную пересверлил ошибочные, повезло оказались не видны вообще.
Дороже материал, дороже стоимость ошибки - дороже работа.

Как пример, предложите электрику 500грн за повесить люстру стоимостью в 10000 баксов.
Таких не будет, а вот люстру за 2 тысячи гривен повесят за такие деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Cirax]
      31 декабря 2021 в 00:12 Гілками

Cirax 30.12.2021 20:41 пишет:

GreenMile 30.12.2021 11:06 пишет:

Tarasoff 30.12.2021 10:12 пишет:


В ответ на:

...





Так любая ж мебель в какой-то программе делается? Не на бумаге же. Там сразу и расчет цены с учетом абсолютно всего должен быть


Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.




Так и есть.
Делал себе мебель сам без опыта, по факту 7 ошибок.
В общей сложности было 1500 сверлений.
Работа заняла часов наверное с 20, собирал 6 часов.
Так как делал сам, вручную пересверлил ошибочные, повезло оказались не видны вообще.
Дороже материал, дороже стоимость ошибки - дороже работа.

Как пример, предложите электрику 500грн за повесить люстру стоимостью в 10000 баксов.
Таких не будет, а вот люстру за 2 тысячи гривен повесят за такие деньги.



а за люстру вартістю 200 грн - він ще вам і доплатить....)))
якщо люстра однакових габаритів та з однаковими монтажними отворами/кронштейнами - то яка різниця, скільки вона коштує?
або якщо я купив дорогущі меблі по мега-знижці 50%, то і на роботу знижка?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      31 декабря 2021 в 09:15 Гілками

Serhio 29.12.2021 23:51 пишет:

ДСП Егер важче крутити ніж кроношпан? Чи може акрілові фасади настільки важче навішувати?




На дешеве ДСП та китайську фурнітуру - націнка х2
Як тільки з`являється чарівне слово Блюм - націнка х2.5-х3
Хоча з Блюм працювати в рази простіше

Змінено DreamFIX (09:15 31/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50771
С нами с 10.11.2002

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: axon]
      31 декабря 2021 в 09:23 Гілками

axon 30.12.2021 12:37 пишет:


из последнего опыта - запуск котлов, что тенко, что протерм у одной бригады стоили одинаково в соседних домах, одного КГ, по цене - протерм в 2 раза дороже. Причем с тенко провозились дольше по настройке, более запутанная инструкция.




Ой, який "шикарний" приклад - для запуску котлів потрібно їх розбирати, різати, вмішуватись в електроніку? Чи просто повісити на стіну та підключити?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7222
С нами с 12.11.2013

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Eglor]
      31 декабря 2021 в 12:52 Гілками

Eglor 31.12.2021 00:12 пишет:

Cirax 30.12.2021 20:41 пишет:

GreenMile 30.12.2021 11:06 пишет:


В ответ на:

...



Нет таких программ чтобы нажать кнопку "нарисуй мне шкаф" и она так - оопа - нарисовала шкаф и выдала тебе все цены и процент за работу. Простые программы не умеют в присадку (типа pro100), а чтобы в сложной это делать (типа bCad)- так это ее надо знать на очень хорошем уровне и ты тут платишь за опыт мастеру, за то, что он присадку сделает за 2 часа в программе и правильно, а не за 3 дня вручную и где-то да ошибется.




Так и есть.
Делал себе мебель сам без опыта, по факту 7 ошибок.
В общей сложности было 1500 сверлений.
Работа заняла часов наверное с 20, собирал 6 часов.
Так как делал сам, вручную пересверлил ошибочные, повезло оказались не видны вообще.
Дороже материал, дороже стоимость ошибки - дороже работа.

Как пример, предложите электрику 500грн за повесить люстру стоимостью в 10000 баксов.
Таких не будет, а вот люстру за 2 тысячи гривен повесят за такие деньги.



а за люстру вартістю 200 грн - він ще вам і доплатить....)))
якщо люстра однакових габаритів та з однаковими монтажними отворами/кронштейнами - то яка різниця, скільки вона коштує?
або якщо я купив дорогущі меблі по мега-знижці 50%, то і на роботу знижка?)))



Разница в ответственности.
Одно дело повредить люстру за 2000грн, а второе например за 100 тысяч.
Но вы можете искать мастера который вам за одинаковые цены будет вешать, и делать.

То вы не сталкивались с экспертизой буров, дюбелей, винтов, крепежа, отверстий в потолке чтобы выяснить чья вина в падении люстры за 1млн рублей.
Дело было в России, я там в своё время общался с мастерами.
Или экспертизой ламината стоимостью в 160 тысяч долларов, который покоробило после монтажа.
Там и сантехники были, которые за день работы брали тысячу долларов.

Ps.
Одинаковые цены у тех, кто в случае проблем симку выбросил, и ушёл в туман.

Яркий пример был у знакомого в Киеве.
Сделал ремонт в квартире, новую разводку сантехники.
Вырвало трубку под мойкой.
Сантехник по рекомендации, ответил что такого быть не может, и пропал вместе с симкой.
Отлично вышло, ценник плюс 100% к ремонту.

Змінено Cirax (13:02 31/12/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: DreamFIX]
      31 декабря 2021 в 15:37 Гілками

DreamFIX 31.12.2021 09:15 пишет:


На дешеве ДСП та китайську фурнітуру - націнка х2
Як тільки з`являється чарівне слово Блюм - націнка х2.5-х3


Можна поцікавитись джерелом цих знань!?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
41 год, Киев
Сообщения: 1156
С нами с 03.12.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: axon]
      18 февраля 2022 в 15:24 Гілками

День добрый, можно плиз по кухням в Вышгороде контакт.

Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
44 года, Киев
Сообщения: 67
С нами с 08.10.2009

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: NID]
      18 февраля 2022 в 17:09 Гілками

Надеюсь не поздно зашел в тему. Можно и мне в личку мебельщиков Черниговской области и Вышгорода?
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: maks!]
      18 февраля 2022 в 17:11 Гілками

maks! 18.02.2022 17:09 пишет:

Надеюсь не поздно зашел в тему. Можно и мне в личку мебельщиков Черниговской области и Вышгорода?
Спасибо.


и мне пожалуйста!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18644
С нами с 07.11.2007

Re: ціни на Віяр Базарі [Re: Serhio]
      23 февраля 2022 в 00:17 Гілками

Serhio 29.12.2021 23:51 пишет:

Рахую кухню з самих дешевих матеріалів: 39т. матеріали і 31т. робота.
Рахую ту ж кухню з потрібних мені матеріалів: 112т. матеріали і 92т. робота.
Різниця 62тис. або більш ніж у 2.5 рази.
Хотілось би зрозуміти принцип ціноутворення.
ДСП Егер важче крутити ніж кроношпан? Чи може акрілові фасади настільки важче навішувати?


Мои примеры по мебели проще, вот смотри, все по гардеробной 4 кв.м.+кухня:
1. Виярбазар - 59-89к грн. Разлеты дикие.
2. Мой мебельщик - 24к. "Свиспан".

Один дизайн проект, один чертеж...

Кухня:
1. Виярбазар - 189к..... с обычными фасадами, обычной фурнитурой и т.д.
2. Мой мебельщик, Софттач + дорогая фурнитура за 100+ у.е. за лифт. 116к. "Свиспан+кроноспан".

Думаю там просто сбор чуваков которые хотят заработать на ровном месте
могу ошибаться, но мнение сложилось только такое об этом "сервисе". Желания туда обращаться просто нет и никому не советую.

Змінено Dns_kobra (00:18 23/02/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
4 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 21462

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія