Irish@ 30.12.2021 22:21 пишет: Все правильно. Если б еще этих употребляющих в вытрезвитель загоняли да запрещали пару лет авто управлять ну и штраф тыс 50+грн - вообще было бы чудесно.
Величезні штрафи давно є. І позбавлення прав на тривалі терміни є. Деякі вже встигли пожиттєве позбавлення прав заробити через багаторазові порушення. Це не працює. Кількість п'яних за кермом не зменшується від цього.
Просто дуже мало зупиняють, штрафів виписують, а то б не порушували....Були б проблеми на роботі, в спілкуванні, тюрма також....
Irish@ 30.12.2021 22:21 пишет: Все правильно. Если б еще этих употребляющих в вытрезвитель загоняли да запрещали пару лет авто управлять ну и штраф тыс 50+грн - вообще было бы чудесно.
Величезні штрафи давно є. І позбавлення прав на тривалі терміни є. Деякі вже встигли пожиттєве позбавлення прав заробити через багаторазові порушення. Це не працює. Кількість п'яних за кермом не зменшується від цього.
Просто дуже мало зупиняють, штрафів виписують, а то б не порушували....Були б проблеми на роботі, в спілкуванні, тюрма також....
Було би це так просто - у більш розвинених країнах п'яних за кермом би не було (чи було би дуже мало). Але ж ні. Вони є. І не мало.
Ну і про тюрму - це трохи кумедно. Та й не можна тупо посилювати покарання, коли у піліцейських зарплата 350 доларів.
Irish@ 01.01.2022 02:54 пишет: не смогла дочитать по ссылке... это же театр абсурда - их просто ловят и отпускают. Копятся штрафы, машину не забирают, сроки лишения растут и не садят... рай для неадекватов. Конечно, их меньше не станет. Об этом и речь
Так ментам не интересно работать, им интересно, что эти самые люди из ТОПа платят штрафы (ну и если такие официальные цифры, то представьте, сколько они ещё дали на лапу, когда их просто так отпустили без оформления). - просто бизнес, ничего личного и ничего общего с законодательством.
но это не повод не предпринимать мер, которые тут в теме обсуждаются.
Величезні штрафи давно є. І позбавлення прав на тривалі терміни є. Деякі вже встигли пожиттєве позбавлення прав заробити через багаторазові порушення. Це не працює. Кількість п'яних за кермом не зменшується від цього.
Просто дуже мало зупиняють, штрафів виписують, а то б не порушували....Були б проблеми на роботі, в спілкуванні, тюрма також....
Було би це так просто - у більш розвинених країнах п'яних за кермом би не було (чи було би дуже мало). Але ж ні. Вони є. І не мало.
Ну і про тюрму - це трохи кумедно. Та й не можна тупо посилювати покарання, коли у піліцейських зарплата 350 доларів.
тут би статистику порівняти. Але ж у нас корупційна складова заважає. Особисто я не чула, щоб серед знайомих офіційно хтось оплатив такий штраф, а от ,,без чеку,, - історій вистачає (
А тепер два слова про "не місто". Районний центр. Всі свої. Поліція виписує одну-дві-три постанови по 130-ій В МІСЯЦЬ!!!, красота. Просто рай. Правда, періодично жахливі ДТП, всі знають, що через синьку, але .... І от рейд полійії з області. До 20!!! постанов за першу добу, і десь приблизно так само за другу. Висновок такий - хто їздив пяненький - той і їздить, всі знають, всі бачуть, всі розуміють. Рівно рік назад, 1 січня, чотири молодих хлопця насмерть в Жигулях, об дерево. Люди боялися дітей випускати з хати посівати, бо вони реально літали по селу. Кажуть, поліцію до них визивали, кажуть, поліція до них виїзжала. Кажуть, поліція до них поїхала і ...вони поїхали, в останню путь.
Величезні штрафи давно є. І позбавлення прав на тривалі терміни є. Деякі вже встигли пожиттєве позбавлення прав заробити через багаторазові порушення. Це не працює. Кількість п'яних за кермом не зменшується від цього.
Просто дуже мало зупиняють, штрафів виписують, а то б не порушували....Були б проблеми на роботі, в спілкуванні, тюрма також....
Було би це так просто - у більш розвинених країнах п'яних за кермом би не було (чи було би дуже мало). Але ж ні. Вони є. І не мало.
Ну і про тюрму - це трохи кумедно. Та й не можна тупо посилювати покарання, коли у піліцейських зарплата 350 доларів.
Насправді, треба зробити неочевидне, підняти допустиму норму з 0.02 до 0.05-0.06 Кількість п'яних суттєво зменшується, через те, що вже немає проблеми випити келих-другий вина, і спокійно поїхати собі. При цьому знаходячись в законній площині. Бо той ліміт, що в нас є зараз провокує на відношення "згоріла хата, гори і сарай". І якщо вже келих пива випив, то можна і горілки, все одно стаття одна.
Приклад інших країн доводить правильність такого підходу.
Просто дуже мало зупиняють, штрафів виписують, а то б не порушували....Були б проблеми на роботі, в спілкуванні, тюрма також....
Було би це так просто - у більш розвинених країнах п'яних за кермом би не було (чи було би дуже мало). Але ж ні. Вони є. І не мало.
Ну і про тюрму - це трохи кумедно. Та й не можна тупо посилювати покарання, коли у піліцейських зарплата 350 доларів.
Насправді, треба зробити неочевидне, підняти допустиму норму з 0.02 до 0.05-0.06 Кількість п'яних суттєво зменшується, через те, що вже немає проблеми випити келих-другий вина, і спокійно поїхати собі. При цьому знаходячись в законній площині. Бо той ліміт, що в нас є зараз провокує на відношення "згоріла хата, гори і сарай". І якщо вже келих пива випив, то можна і горілки, все одно стаття одна.
Приклад інших країн доводить правильність такого підходу.
+1. Жорсткість норм не призводить до поліпшення ситуації з їх порушенням, а лише збагачує тих, хто має контролювати дотримання цих норм. Якраз нещодавно читав лонгрід Швеця стосовно рашанаркоконтролю / наркокартелю з схожими висновками.
Просто дуже мало зупиняють, штрафів виписують, а то б не порушували....Були б проблеми на роботі, в спілкуванні, тюрма також....
Було би це так просто - у більш розвинених країнах п'яних за кермом би не було (чи було би дуже мало). Але ж ні. Вони є. І не мало.
Ну і про тюрму - це трохи кумедно. Та й не можна тупо посилювати покарання, коли у піліцейських зарплата 350 доларів.
Насправді, треба зробити неочевидне, підняти допустиму норму з 0.02 до 0.05-0.06 Кількість п'яних суттєво зменшується, через те, що вже немає проблеми випити келих-другий вина, і спокійно поїхати собі. При цьому знаходячись в законній площині. Бо той ліміт, що в нас є зараз провокує на відношення "згоріла хата, гори і сарай". І якщо вже келих пива випив, то можна і горілки, все одно стаття одна.
Приклад інших країн доводить правильність такого підходу.
+ Саме так Бо наша уравніловка 0,2 із значно серйознішим сп'янінням - ідіотизм а-ля рус
Sashok_Accent 01.01.2022 15:17 пишет: відношення "згоріла хата, гори і сарай".
С 0.5 в крови это гениальное решение принимается с куда как меньшим сопротивлением и с куда как большим воодушевлением, чем с 0.2.
Та не, практика показывает, что нет, ты знаешь , что можешь честно выпить 1-2 бокальчика и спокойно домой, смысл злоупотреблять? Как минимум хорваты говорили, что после повышения нормы до 0.5, реально упало количество бухарей, которые катались к друзьям в соседний город, а потом пьяные катили домой. Не, какой-то процент бухих дибилов останется, но где их нет
С 0.5 в крови это гениальное решение принимается с куда как меньшим сопротивлением и с куда как большим воодушевлением, чем с 0.2.
Та не, практика показывает, что нет, ты знаешь , что можешь честно выпить 1-2 бокальчика и спокойно домой, смысл злоупотреблять?
То практика вменяемых людей. Много ты таких встречаешь на дорогах украины?
Принцип абсолютно тот же, что и со скоростными лимитами: научитесь не убиваться при небольших лимитах, можно будет задуматься о увеличении.
Не раньше.
Я бы не стал недооценивать вменяемость сограждан, серьёзно. Процент дибилов, он по миру примерно одинаков, на самом деле, просто системы сдержек и противовесов лучше работают.
Та не, практика показывает, что нет, ты знаешь , что можешь честно выпить 1-2 бокальчика и спокойно домой, смысл злоупотреблять?
То практика вменяемых людей. Много ты таких встречаешь на дорогах украины?
Принцип абсолютно тот же, что и со скоростными лимитами: научитесь не убиваться при небольших лимитах, можно будет задуматься о увеличении.
Не раньше.
Я бы не стал недооценивать вменяемость сограждан, серьёзно. Процент дибилов, он по миру примерно одинаков, на самом деле, просто системы сдержек и противовесов лучше работают.
ну у нас вон рейтинги публикуют злостных неплательщиков, ширафы копятся, они продолжпют в этих состояних колесить. Когда таких начнут садить на реальные сроки, с конфискацией имущества, когда коррупция к 0 приблизится, тогда и можно где то послабить. А если б еще автомобилям вшить в мозги проверку на алко и что б не ехала при превышении нормы, то вообще красота.
То практика вменяемых людей. Много ты таких встречаешь на дорогах украины?
Принцип абсолютно тот же, что и со скоростными лимитами: научитесь не убиваться при небольших лимитах, можно будет задуматься о увеличении.
Не раньше.
Я бы не стал недооценивать вменяемость сограждан, серьёзно. Процент дибилов, он по миру примерно одинаков, на самом деле, просто системы сдержек и противовесов лучше работают.
ну у нас вон рейтинги публикуют злостных неплательщиков, ширафы копятся, они продолжпют в этих состояних колесить. Когда таких начнут садить на реальные сроки, с конфискацией имущества, когда коррупция к 0 приблизится, тогда и можно где то послабить. А если б еще автомобилям вшить в мозги проверку на алко и что б не ехала при превышении нормы, то вообще красота.
Я бы не стал недооценивать вменяемость сограждан, серьёзно. Процент дибилов, он по миру примерно одинаков, на самом деле, просто системы сдержек и противовесов лучше работают.
ну у нас вон рейтинги публикуют злостных неплательщиков, ширафы копятся, они продолжпют в этих состояних колесить. Когда таких начнут садить на реальные сроки, с конфискацией имущества, когда коррупция к 0 приблизится, тогда и можно где то послабить. А если б еще автомобилям вшить в мозги проверку на алко и что б не ехала при превышении нормы, то вообще красота.