autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Скважина, рвет трубу. (2/2)

V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13969
С нами с 13.07.2005

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: BS.]
      19 января 2022 в 17:00 Гілками

BS. 19.01.2022 14:48 пишет:

ale_xey 19.01.2022 14:16 пишет:

maksym 19.01.2022 13:02 пишет:

У меня скважина поменьше, но в свое время с целью разгрузки трубы и погружного насоса поставил еще один насос сверху. Это простой бюджетный вихревик.
И ОК должны быть для исключения гидроударов "в скважину".


Как я понял, у ТС стоит насос сверху.



Сверху насос даже теоретически не может качать воду из такой скважины


вроде ж нормально выделено: второй насос сверху, нижний обеспечивает питанием верхний, который обеспечивает давлением всех потребителей. заодно перед верхним насосом появиться клапан, который облегчит жизнь насосу в скважине и трубе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 13042
С нами с 29.03.2005

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Yuriy T4]
      19 января 2022 в 18:47 Гілками

Yuriy T4 19.01.2022 14:35 пишет:

... 112 м - это статический или динамический уровень воды?


112 м - глубина, уровни - это в паспорте скважины нужно листать, которого похоже нет...
ТС, а в каком районе скважина и какая контора буравила?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: igg]
      20 января 2022 в 10:16 Гілками

igg 19.01.2022 18:47 пишет:

Yuriy T4 19.01.2022 14:35 пишет:

... 112 м - это статический или динамический уровень воды?


112 м - глубина, уровни - это в паспорте скважины нужно листать, которого похоже нет...
ТС, а в каком районе скважина и какая контора буравила?


Ты еще спроси, платит ли ТС за пользование недрами:-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
39 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 669
С нами с 19.10.2006

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: igg]
      20 января 2022 в 10:55 Гілками

В ответ на:

112 м - глубина, уровни - это в паспорте скважины нужно листать, которого похоже нет...
ТС, а в каком районе скважина и какая контора буравила?



Какие данные паспорта вас интересуют и какие рекомендации вы сможете дать исходя из данных паспорта? Скважина пробурена в Богуславских гранитах одноименного района, местными бурильщиками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3676
С нами с 26.01.2009

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Romiros]
      20 января 2022 в 12:06 Гілками

Romiros 19.01.2022 11:31 пишет:

Доброго времени суток. Прошу советов знающих людей местный мастер не может дать дельного совета. Имеем новую скважину в граните на 112 метров уже в четвертый раз рвет трубу(ближе к мотору) это уже второй комплект трубы, в последний раз порвало 32-рую усиленную трубу что на 16 бар. Я так понимаю допущена ошибка в обустройстве скважины, по книге вроде все верно, но сидим без воды.
Как на практике стоит обустроить такую скважину, какую трубу использовать, на какое давление настроить включение отключение.



а на какую глубину опущен насос?

у скважин есть дебет. и исходя из него получается такая картинка:
1. когда насос не работает, вода поднимается по обсадной трубе допустим на высоту -40 от уровня земли. (скважина вся 112 метров).
2. включили насос - уровень воды начинает понижаться в обсадной трубе и понижается до... допустим -80 метров.

таким образом, вам нужно опустить насос грубо на -82 метра и все будет ок (он не будет воздух засасывать).

если же вы вынуждены опускать насос в самый низ скважины до -112 метров, то это говорит о том, что производительность вашего насоса БОЛЬШЕ дебета вашей скважины и он выкачивает все досуха.

решать проблему я бы стал так:

1. достал бы насос с магистральной трубой.
2. через часов 6 замерил бы уровень воды (на сколько вода поднялась).
3. опустил бы насос на... например -20 метров от замерянного уровня (например: в пункте 1 замеряно, что вода поднялась на уровень -20 метров от поверхности земли, значит насос опустить на -40 метров).
4. включил насос и в режиме байпаса начал бы выкачивать воду на протяжении часа. после чего выключить насос.если за этот час насос начнет выключаться (защита от сухого хода) или пузыри дуть в трубе - выключить.
5. не доставая насос, снова замерить уровень воды. он должен стать ниже чем в п.1. при условии что насос проработал все время штатно.
6. таким образом вы замеряете скорость падения уровня воды.
---
иными словами - вы должны выяснить дебет своей скважины (минимальный и максимальный уровни воды). если буровая компания хорошая, они были обязаны указать это в паспорте скважины: динамический уровень воды и дебет. исходя из этих харакреристик вам нужно установить насос на "среднее" значение между минимумом и максимумом. вы ж не будете пользоваться насосом 24х7.

но скорее всего вам просто так насос установили изначально. поэтому вы для себя данным экспериментом найдете необходимую глубину установки насоса и скорее всего вы его поднимите до уровня примерно -40 метров над уровнем земли. в крайнем случае - придется заменить насос на менее производительный.

Змінено skrepka (12:09 20/01/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: skrepka]
      20 января 2022 в 12:52 Гілками

skrepka 20.01.2022 12:06 пишет:

Romiros 19.01.2022 11:31 пишет:

Доброго времени суток. Прошу советов знающих людей местный мастер не может дать дельного совета. Имеем новую скважину в граните на 112 метров уже в четвертый раз рвет трубу(ближе к мотору) это уже второй комплект трубы, в последний раз порвало 32-рую усиленную трубу что на 16 бар. Я так понимаю допущена ошибка в обустройстве скважины, по книге вроде все верно, но сидим без воды.
Как на практике стоит обустроить такую скважину, какую трубу использовать, на какое давление настроить включение отключение.



а на какую глубину опущен насос?

у скважин есть дебет. и исходя из него получается такая картинка:
1. когда насос не работает, вода поднимается по обсадной трубе допустим на высоту -40 от уровня земли. (скважина вся 112 метров).
2. включили насос - уровень воды начинает понижаться в обсадной трубе и понижается до... допустим -80 метров.

таким образом, вам нужно опустить насос грубо на -82 метра и все будет ок (он не будет воздух засасывать).

если же вы вынуждены опускать насос в самый низ скважины до -112 метров, то это говорит о том, что производительность вашего насоса БОЛЬШЕ дебета вашей скважины и он выкачивает все досуха.

решать проблему я бы стал так:

1. достал бы насос с магистральной трубой.
2. через часов 6 замерил бы уровень воды (на сколько вода поднялась).
3. опустил бы насос на... например -20 метров от замерянного уровня (например: в пункте 1 замеряно, что вода поднялась на уровень -20 метров от поверхности земли, значит насос опустить на -40 метров).
4. включил насос и в режиме байпаса начал бы выкачивать воду на протяжении часа. после чего выключить насос.если за этот час насос начнет выключаться (защита от сухого хода) или пузыри дуть в трубе - выключить.
5. не доставая насос, снова замерить уровень воды. он должен стать ниже чем в п.1. при условии что насос проработал все время штатно.
6. таким образом вы замеряете скорость падения уровня воды.
---
иными словами - вы должны выяснить дебет своей скважины (минимальный и максимальный уровни воды). если буровая компания хорошая, они были обязаны указать это в паспорте скважины: динамический уровень воды и дебет. исходя из этих харакреристик вам нужно установить насос на "среднее" значение между минимумом и максимумом. вы ж не будете пользоваться насосом 24х7.

но скорее всего вам просто так насос установили изначально. поэтому вы для себя данным экспериментом найдете необходимую глубину установки насоса и скорее всего вы его поднимите до уровня примерно -40 метров над уровнем земли. в крайнем случае - придется заменить насос на менее производительный.



Как их этого потока информации определить причину обрыва трубы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Validolka]
      20 января 2022 в 14:08 Гілками

Validolka 19.01.2022 15:37 пишет:

BS. 19.01.2022 14:48 пишет:

ale_xey 19.01.2022 14:16 пишет:


В ответ на:

...



Как я понял, у ТС стоит насос сверху.



Сверху насос даже теоретически не может качать воду из такой скважины




ну у меня с 76 метров качает насос, который сверху
это такой, у которого эжектор выносной




И у меня 76 метров. В приямке стоит обычный насос, без эжектора, даже без самовсасывания Pedrollo 2CPm 25/16B. Все работает уже 2 года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6071
С нами с 12.03.2007

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: maksym]
      20 января 2022 в 14:32 Гілками

maksym 20.01.2022 12:52 пишет:

Как их этого потока информации определить причину обрыва трубы?


Допустим не хватает воды (дебета) - насос греется, нагревается вода, которая проходит через насос - ПЭ труба не рассчитана на горячую воду и плавиться - пробой трубы.
Или насос дает в максимуме 20 атм - релюха стоит в приямке или просто кЕтай - залипает - труба держит свои 16 атм и на 20 вылезает дутик...
Так понятно? Для этого просят все данные выше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1715
С нами с 08.01.2013

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Andrew82]
      20 января 2022 в 15:18 Гілками

Andrew82 20.01.2022 14:08 пишет:

Validolka 19.01.2022 15:37 пишет:

BS. 19.01.2022 14:48 пишет:


В ответ на:

...




Сверху насос даже теоретически не может качать воду из такой скважины




ну у меня с 76 метров качает насос, который сверху
это такой, у которого эжектор выносной




И у меня 76 метров. В приямке стоит обычный насос, без эжектора, даже без самовсасывания Pedrollo 2CPm 25/16B. Все работает уже 2 года.




НЕ выдумывай))
нам же спец четко написал - это невозможно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6071
С нами с 12.03.2007

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Validolka]
      20 января 2022 в 15:42 Гілками

Validolka 20.01.2022 15:18 пишет:

Andrew82 20.01.2022 14:08 пишет:

Validolka 19.01.2022 15:37 пишет:


В ответ на:

...





ну у меня с 76 метров качает насос, который сверху
это такой, у которого эжектор выносной




И у меня 76 метров. В приямке стоит обычный насос, без эжектора, даже без самовсасывания Pedrollo 2CPm 25/16B. Все работает уже 2 года.




НЕ выдумывай))
нам же спец четко написал - это невозможно


Это просто "подпор" воды... На водяной горизонт есть давление и через скважину вода выдавливается вверх... Поверхностные насосы могут поднимать воду с 7(9) м, с инжектором - с 18 м

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Yuriy T4]
      20 января 2022 в 15:50 Гілками

Yuriy T4 20.01.2022 14:32 пишет:

maksym 20.01.2022 12:52 пишет:

Как их этого потока информации определить причину обрыва трубы?


Допустим не хватает воды (дебета) - насос греется, нагревается вода, которая проходит через насос - ПЭ труба не рассчитана на горячую воду и плавиться - пробой трубы.
Или насос дает в максимуме 20 атм - релюха стоит в приямке или просто кЕтай - залипает - труба держит свои 16 атм и на 20 вылезает дутик...
Так понятно? Для этого просят все данные выше...



Обрыв из-за перегрева будет сразу виден на трубе.
На СХ ТС не жаловался.

Змінено maksym (15:51 20/01/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2090
С нами с 22.11.2012

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Yuriy T4]
      20 января 2022 в 17:28 Гілками

Yuriy T4 20.01.2022 15:42 пишет:

Validolka 20.01.2022 15:18 пишет:

Andrew82 20.01.2022 14:08 пишет:


В ответ на:

...





И у меня 76 метров. В приямке стоит обычный насос, без эжектора, даже без самовсасывания Pedrollo 2CPm 25/16B. Все работает уже 2 года.




НЕ выдумывай))
нам же спец четко написал - это невозможно


Это просто "подпор" воды... На водяной горизонт есть давление и через скважину вода выдавливается вверх... Поверхностные насосы могут поднимать воду с 7(9) м, с инжектором - с 18 м



Если быть более точным, то с 10 метров поверхностные (давление столба воды не больше атмосферного), с эжектором может и больше 18, по факту сам эжектор является погруженным насосом, с водой в качестве рабочего тела и теоретически может и больше 18 метров вытолкнуть, но КПД сильно падает

Змінено windowz (20:26 20/01/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
39 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 669
С нами с 19.10.2006

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: skrepka]
      20 января 2022 в 19:44 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6071
С нами с 12.03.2007

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Romiros]
      21 января 2022 в 09:02 Гілками

Romiros 20.01.2022 19:44 пишет:




Леча по фото - насос подобран "с запасом" и залипло реле. Либо менять насос на более слабый, либо искать более прочную трубу...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Yuriy T4]
      21 января 2022 в 11:02 Гілками

Yuriy T4 21.01.2022 09:02 пишет:

Romiros 20.01.2022 19:44 пишет:




Леча по фото - насос подобран "с запасом" и залипло реле. Либо менять насос на более слабый, либо искать более прочную трубу...



комментарий по залипанию реле.
Лично я на даче четко вижу когда реле включается, выключается (давление + притухание ламп). Такой себе постоянный онлайн-контроль. У ТС и у других может быть сделано по-другому и изменений давления нет в точке водоразбора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
39 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 669
С нами с 19.10.2006

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Yuriy T4]
      21 января 2022 в 11:12 Гілками

В ответ на:

Леча по фото



Выше писали что желательно фото что бы понять это температура или давление, во и приложил фото.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Скважина, рвет трубу. [Re: Romiros]
      21 января 2022 в 11:28 Гілками

Romiros 21.01.2022 11:12 пишет:

В ответ на:

Леча по фото



Выше писали что желательно фото что бы понять это температура или давление, во и приложил фото.



надо на строимдом такое выложить. Может там все-таки побольше спецов. То, что это давление - это видно. Остается исключить температурный эффект.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3952

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія