VovkZ 04.03.2022 14:34 пишет: Будуть вкиди з роздмухуванням цієї ситуації, передавали з Центру протидії дезінформації.
100% Поэтому я и просил снести видео где говорят о 90% , тем более что это неправда . Есть единичные случаи . Эта тема только на руку парашинским пропагандонам
Alexandr 03.03.2022 20:49 пишет: из уехавших многие не вернуться, это верняк.
Сейчас расскажу вам историю. Жена и кума помогают на волонтерском пункте. Сегодня приехала семья из Киева и попросила кровати. Им начали доставать то, что люди пожертвовали, но... Нуждающиеся заявили: "у нас в Киеве 3х этажный дом с итальянской мебелью, а вы нам говно даете".
Ранее на этом же пункте требовали нормальный кофе другие приезжие... Не хотел писать про это и про аналогичные истории, которые мне известны с 2014 года, но не могу уже сдержаться.
Камрад наш из Польши рассказывал, что ему заявили, что "не хотим тут жить т.к. до моря далеко"
Alexandr 03.03.2022 20:49 пишет: из уехавших многие не вернуться, это верняк.
Сейчас расскажу вам историю. Жена и кума помогают на волонтерском пункте. Сегодня приехала семья из Киева и попросила кровати. Им начали доставать то, что люди пожертвовали, но... Нуждающиеся заявили: "у нас в Киеве 3х этажный дом с итальянской мебелью, а вы нам говно даете".
Ранее на этом же пункте требовали нормальный кофе другие приезжие... Не хотел писать про это и про аналогичные истории, которые мне известны с 2014 года, но не могу уже сдержаться.
Камрад наш из Польши рассказывал, что ему заявили, что "не хотим тут жить т.к. до моря далеко"
В ответ на: Сьогодні зустрів біженку, з тих, про яких кажуть, що «приїхали тут, все їм не так». Відсилав всяке потрібне на передок, пішов на вокзал Львова. Такого валу людей я не бачив давно, може після велетенських концертів, але тут потік не закінчувався. Дорога, площа, підземні переходи забиті людьми. Емоції у всіх зашкалюють, але назагал всі дуже стримані і ввічливі. На зворотній дорозі з перону – на сходах перед забитим людьми переходом якась літня жінка з двома торбинами і великою синьою валізою претензійно кричить «где волонтерьі, дайте мне волонтера»! На неї здивовано оглядаються всі, вона повільно пробивається з тим до виходу в місто. Я відстав за черговою телефонною розмовою, потів виявилося, що через зал виходити не можна, випускають навколо через перон. Поки добрів до сходів - стоїть та сама жінка, знов волає-вимагає волонтера, валізу вона сама не витягне. «якщо ви себе будете так поводити, з вами ніхто не буде мати справи. Попросіть і вам поможе кожен. Винести Вам валізу?» Вона боялася віддати валізу, в одній руці несла свої дві сумочки, другою таки трималася за неї, поки я її витягав наверх. Йшла дуже повільно, не орієнтувалася на вокзалі взагалі. Звідки – питаю? – З Харкова. Я боюсь вокзалов. Всі ваші цілі ? – Син поранений на фронті. Не знаю чи живий, три дні без зв’язку. На його прохання, іноземний приятель вивіз на поїзд, відправив до свого друга у Львів, має зустрічати. Як їхали? – і тут в жінки починається істерика, вона починає ридати і її трясе – як вони їхали в з Харкова до Львова 19 людей в одному купе, переважно жінки і діти, в сусідньому – 17 людей, в коридорі стоячи їхали чоловіки. Коли вона розказувала як за місце сісти в купе побилися вагітна на останніх тижнях і мама з триденною !!!! дитиною, накрило і мене. Питної води в поїзді бракує, до туалетів не дійти, люди в бояться вночі включити будь-яке світло в вагоні, щоб не порушити світломаскування і літаки не помітили поїзд, - як тільки хтось пробує засвітити телефон !!! на нього накидаються всі. Що в місті купа сєпарів і навіть бомби не помагають їм вставити мозги на місце і вони сидять чекають. Я міг лише її обняти і слухати, вона виплакалася, пішли… Я думаю, з пасажирів поїзда – ніхто не робив навіть фотографій того розпачу. Звів потім вниз, напоїв кавою, віддав тому, хто її зустрів. Жінка нікому і нічому не вірить, валіза – це все, що в неї лишилося від «того» життя, агресія – це її спосіб самозахисту, не більше того. Я це все до того, що перш ніж осуджувати, варто зрозуміти, що витримали ці люди, з якими психологічними травмами і в якому стані приїжджають. Хай Бог милує потрапляти в їх шкуру. PS Багато з тих, кого я там бачив – приїхали в нікуди. Вони не знають куди далі. На вокзалі є добре організовані пункти з напоями, їжею інформацією, місто працює, щоб прийняти цих людей, але масштаб – вражає. Один похід на вокзал зараз-дуже добре дає це відчути. Значній частині – не буде куди повертатися, і це теж треба пам’ятати.
Всі біженці різні - я за тиждень надивився всякого, від молодого подружжя на свіжому s-klasse із київськими номерами та хлопа-нелегала, який під шумок втік із Польші до Даніі за ситнішими умовами біженства - до батька п"ятьох малих дітей (3 своїх та 2 всиновлених), дружина якого кинула їх напередодні війни.
Нормальних людей просто чутно й видно менше, бо вони себе не так активно презентують, як всякий непотріб - такого тут теж є, і було б дивно - якби не було. Вірю, що нормальних-таки більше, і що праця влади, волонтерів тощо не піде марно.
Мабуть, є дві категорії біженців - ті, які біжали від пекла та залишились без житла або без можливості повернутися до житла/нормального життя та ті, які поїхали від небезпеки, але самого пекла, можливо, не бачили (та й слава Богу).
Nofate 21.03.2022 14:32 пишет: Від молодого подружжя на свіжому s-klasse із київськими номерами
а як же ж чоловік просочився через кордон?
Знаю не один випадок коли заможні люди виїхали за кордон завчасно, ще коли мова йшла про 16.02.22. Більш за все це один з тих випадків.
плюс-плюс коли почав обзвонювати своїх друзів та колег через два-три дні після початку війни, був здивований кількістю тих, хто, як виявилось, завчасно поїхали до Єгипту/Туреччини/по каву до Відня/жмакати мулаткові булки десь далеко на морях/інще.
МСМ 21.03.2022 18:10 пишет: заможні люди виїхали за кордон завчасно, ще коли мова йшла про 16.02.22.
а що було 16.02? якісь ознаки? не пам`ятаю.
Коли приймали місцевий закон про біженців, саме ці питання проговорювали: закон передбачає спец.режим для тих, хто виїхав "після 24.02", і тоді - чим гірші ті, хто повірив у "нагнітання" американцями тощо а не в заспокоювання українською владою? - що робити тим, хто застряг на момент початку війни з різних причин за межами України?
Nofate 21.03.2022 14:32 пишет: Від молодого подружжя на свіжому s-klasse із київськими номерами
а як же ж чоловік просочився через кордон?
может они, кроме всего, что и так известно, одно из двух:
выехавших в другие государства на постоянное место жительства, с соответствующим подтверждающими документами
или
соискатели профессионального высшего и высшего образования, ассистенты-стажеры, аспиранты и докторанты, которые учатся за границей на дневной или дуальной форме получения образования (студенты, слушатели)
МСМ 21.03.2022 18:10 пишет: заможні люди виїхали за кордон завчасно, ще коли мова йшла про 16.02.22.
а що було 16.02? якісь ознаки? не пам`ятаю.
16.02 десь було озвучено як дата ймовірного початку вторгнення. Не скажу де, бо я це чув у спілкуванні з різними людьми без посилання на першоджерело. Але ввечері 16-го мені подзвонив знайомий, який був в Єгипті і питав чи все в Києві в порядку, чи нічого не трапилось, чи часом війна не почалась. Посміявся, але після того почав цікавитись і виявилось, що багато хто у кого гарна "фінансова подушка" знаходиться за межами України. Певно маючи таку можливість вони просто виїхали на всяк випадок пересидіти неспокійні часи у безпечному місці. Біженцями їх навряд чи можна назвати.
Коли приймали місцевий закон про біженців, саме ці питання проговорювали: закон передбачає спец.режим для тих, хто виїхав "після 24.02", і тоді
а ось це правильно, європейці - молодці. Бо ті, хто виїхав раніше - не біженці.
ну вот есть автоуашник популярный, который полетел отдыхать в Испанию в середине февраля, и теперь вернуться не может - он не беженец?
хз как в других странах ЕС, а Испания выдает временную защиту всем, даже кто три года назад приехал. каждый день появляются новые машины из Украины, под комплексом уже как салон лакшери машин на украинских номерах ну а так - все люди разные - мы активничаем при ассоциации украинцев, так насмотрелись за две недели приколов, из того, что прям удивило: - приехать на свежем каене за набором бесплатной еды - попросить бесплатного переводчика, чтобы сходить в банк положить 200к евро, привезенные налом - возмущаться тем, что два дня подряд на обед борщ - получить карточки на оплату продуктов, и тут же спрашивать, как их обналичить и где сделать ногти
ну и массовое пьянство с шумными последующими посиделками до середины ночи - у нас село тихое, соседи все после 22 договорились не шуметь. в результате - недовольство ситуацией с новыми беженцами.
очень много семей из западной Украины, которые прямо говорят, что просто пока открыто окно халявы, решили приехать в тепло и к морю, а потом вернутся.
но и огромное количество реальных беженцев. их сразу видно по глазам.