Надеюсь через пару недель закончить с разрешиловкой и таки получить заветный аусвайс на ружбайку. Думаю, уже пора начинать делать выбор. С калибром пределился, 9х21. Ибо дешевый боеприпас, а значит много тренируемся, небольшая отдача, достаточная для обороны энергетика и минимум риска сопутствующего ущерба. Ну и все остальное, как то низкий вес оружия и носимого боезапаса, тоже говорит ЗА. Насоветуйте, что взять? Бюджет относительно свободный, но и влить 3-4к в карабин, который мало чем лучше самого дешевого Кел-Тека не хочется. Нужны веские аргументы.
1. SUB 2000 - "дешево и сердито"(ок. 800 у.е. со скидкой) ресурс безглючной работы ок. 5000 выстрелов, есть недорогой отечественный тюнинг, улучшающий эргономику. Складной. В сложеном состоянии не стреляет никак. 2. Таурус. - ок. (1300 у.е со скидкой). вполне рабочий, ген.2 почти лишен недостатков ген.1, глюков меньше, ресурс выше, если повезет - то будет вполне прилично работать...(непредсказуемо и не угадаешь, увы...) в базе нескладной приклад, заменить на складной официально нельзя, т.к. он не должен стрелять в сложеном состоянии, а блокираторов нет. Установка на свой страх и риск, но есть прецедент изьятия и анулирования разрешения (за внесение изменений в конструкцию). 3. Stribog (варианты от ЭрмаИнтер и Фларм). (ок.1750. скидок нет) эргономично, максимально наполнен в базе (двусторонния затворная задержка, предохранитель, планки пикатини), в базе складной приклад с блокиратором (в сложеном положении не стреляет, но есть нюансы) ресурс максимальный, одна из самых популярных моделей пистолетов-пулеметов в США. 3. МКЕ (Турецкий клон МР5). (ок.2500 со скидкой) "олдскульная классика". Без складного приклада. доп "плюшки" типа затворной задержки или планок пикатини - нужно или дорабатывать или устанавливать отдельно. В базе нескладной приклад. установка складного - см.Таурус) 4. АR-подобные карабины под 9х21 (от 1500 у.е. и выше) - спортивный вариант, о компактности речь не идет, поэтому не рассматриваем.Выбор сугубо "на вкус и цвет", они в принципе одинаковы, вопрос "чисто эстетических вкусов стрелка")))
у Эрмы словацкая версия с более "длинным" и чуть более эстетичным" цевьем. у Фларм - американская, с более коротким(на 5см). в остальном - одинаковы)))но, типа "конкуренция"))т.к. разные пути завоза и разные фирмы-продавцы))))) Ауг в 9х21 - технический курьез, "дорогобогато" и фактически полноразмерный карабин-мутант, в который впихнули 9х21 но если AR- серия подходит под спорт, то "это" - сугубо фетиш на любителя оригинального АУГ)))
Стоял полтора месяца назад перед тем же выбором 9х21 Взял пару недель назад Стрибог Флармовский Цена порядка 52 тыс грн Из плюсов - крайне приятная машинка, приклад складной, в сложеном виде помещается в комп рюкзак на 17, стрелять в сложенном виде нет, но да (придавливая пальцем блок язычок под прикладом или вообще его убрав несложно - но низя-низя, криминал!), с дозвуком и интегр глушителем слышно еле-еле. Из минусов - скоба затворной задержки тугая капец (ну то мож мне такая попалась), народ ругал пластик магазины старые (прямые) - трескаются/отваливаются губки, в новых изогнутых вроде все ОК, по своему опыту пока ничего не отламалось (новые с метал губками или изогнутые на райберте продают по 2,7-3 тыс грн). В Европе магаз 40 Евров, в Штатах 30 доляров. Это в довесок к остальному указанному ранее. В Киеве один оф дистр и что-то у него туго с наличием свободных стволов - все что есть под бронью, сам бронил за 2-3 недели с внесением залога, но то ли провтыкали то ли реально не привезли...купил в Харькове
Loup-garou 12.02.2022 20:26 пишет: 1. SUB 2000 - "дешево и сердито"(ок. 800 у.е. со скидкой) ресурс безглючной работы ок. 5000 выстрелов, есть недорогой отечественный тюнинг, улучшающий эргономику. Складной. В сложеном состоянии не стреляет никак. 2. Таурус. - ок. (1300 у.е со скидкой). вполне рабочий, ген.2 почти лишен недостатков ген.1, глюков меньше, ресурс выше, если повезет - то будет вполне прилично работать...(непредсказуемо и не угадаешь, увы...) в базе нескладной приклад, заменить на складной официально нельзя, т.к. он не должен стрелять в сложеном состоянии, а блокираторов нет. Установка на свой страх и риск, но есть прецедент изьятия и анулирования разрешения (за внесение изменений в конструкцию). 3. Stribog (варианты от ЭрмаИнтер и Фларм). (ок.1750. скидок нет) эргономично, максимально наполнен в базе (двусторонния затворная задержка, предохранитель, планки пикатини), в базе складной приклад с блокиратором (в сложеном положении не стреляет, но есть нюансы) ресурс максимальный, одна из самых популярных моделей пистолетов-пулеметов в США. 3. МКЕ (Турецкий клон МР5). (ок.2500 со скидкой) "олдскульная классика". Без складного приклада. доп "плюшки" типа затворной задержки или планок пикатини - нужно или дорабатывать или устанавливать отдельно. В базе нескладной приклад. установка складного - см.Таурус) 4. АR-подобные карабины под 9х21 (от 1500 у.е. и выше) - спортивный вариант, о компактности речь не идет, поэтому не рассматриваем.Выбор сугубо "на вкус и цвет", они в принципе одинаковы, вопрос "чисто эстетических вкусов стрелка")))
Спасибо за компетентный ответ! Не особо то и широкий выбор в этом калибре у нас ( Sub2000, конечно, подкупает доступностью и самый легкий, но дизайн уж очень спорный. Этакая палка-стрелялка. Наверное можно побаловать себя чем-то более эстетичным) Таурус самый тяжелый и габаритный, в купе с неопределенностью с глюками отпадает. Заниматься "напилингом" некогда. Похоже, выбирать буду между Флармовскими Цвиркунами S/SL и МКЕшным клоном МР5.
StasG 12.02.2022 21:54 пишет: Стоял полтора месяца назад перед тем же выбором 9х21 Взял пару недель назад Стрибог Флармовский Цена порядка 52 тыс грн Из плюсов - крайне приятная машинка, приклад складной, в сложеном виде помещается в комп рюкзак на 17, стрелять в сложенном виде нет, но да (придавливая пальцем блок язычок под прикладом или вообще его убрав несложно - но низя-низя, криминал!), с дозвуком и интегр глушителем слышно еле-еле. Из минусов - скоба затворной задержки тугая капец (ну то мож мне такая попалась), народ ругал пластик магазины старые (прямые) - трескаются/отваливаются губки, в новых изогнутых вроде все ОК, по своему опыту пока ничего не отламалось (новые с метал губками или изогнутые на райберте продают по 2,7-3 тыс грн). В Европе магаз 40 Евров, в Штатах 30 доляров. Это в довесок к остальному указанному ранее. В Киеве один оф дистр и что-то у него туго с наличием свободных стволов - все что есть под бронью, сам бронил за 2-3 недели с внесением залога, но то ли провтыкали то ли реально не привезли...купил в Харькове
Коротыша взял? Как кушает не FMJ патроны? Не утыкает? И слышал еще жалобы на раздутые гильзы сверхзвуковых STS.
StasG 12.02.2022 21:54 пишет: Стоял полтора месяца назад перед тем же выбором 9х21 Взял пару недель назад Стрибог Флармовский Цена порядка 52 тыс грн Из плюсов - крайне приятная машинка, приклад складной, в сложеном виде помещается в комп рюкзак на 17, стрелять в сложенном виде нет, но да (придавливая пальцем блок язычок под прикладом или вообще его убрав несложно - но низя-низя, криминал!), с дозвуком и интегр глушителем слышно еле-еле. Из минусов - скоба затворной задержки тугая капец (ну то мож мне такая попалась), народ ругал пластик магазины старые (прямые) - трескаются/отваливаются губки, в новых изогнутых вроде все ОК, по своему опыту пока ничего не отламалось (новые с метал губками или изогнутые на райберте продают по 2,7-3 тыс грн). В Европе магаз 40 Евров, в Штатах 30 доляров. Это в довесок к остальному указанному ранее. В Киеве один оф дистр и что-то у него туго с наличием свободных стволов - все что есть под бронью, сам бронил за 2-3 недели с внесением залога, но то ли провтыкали то ли реально не привезли...купил в Харькове
скидку продавец хоть какую дает? или ждать ,когда данный карабин появится в ибисе\стволе?
Был сегодня в тире известного магазина с зеленой вывеской Отстреляно 2 пачки по 50 шт 9х21. Испытуемые - MP5 (MKE T94A2), Taurus CT9 и Kriss Vector. Далее мое сугубо личное и непрофессиональное мнение) Подержал в руках по очереди все три аппарата и стало ясно, кто фаворит) Стрельба только закрепила результат. Ну ладно еще Таурус, хоть и кострубатый, зато недорогой и простой. Но Вектор я вообще не понял. Дизайн строительного степлера, какая-то вычурная автоматика с сомнительной надежностью и "лягается" при выстреле едва не больше Тауруса. Нафига, спрашивается, весь этот сложный технический огород, по цене больше МР5? В общем, МР5 наиболее приятен из этой тройки. Очень утилитарный дизайн, ничего лишнего, но очень удобный. Самый легкий из трех. Очень приятная отдача, сложно описать, она как бы "растянутая", в то время как у конкурентов довольно резкий и короткий "пинок".
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
не факт, что стрибоги есть вообще где-то в тирах. их в принципе не много на руках. я себе про него думаю, но не эрмовский, а флармовский, он поновее версия. и стрибог кстати не такой уж и легкий, что меня слегка удивило. ТКЕ (мр-5) легче. но дороже ))
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
не факт, что стрибоги есть вообще где-то в тирах. их в принципе не много на руках. я себе про него думаю, но не эрмовский, а флармовский, он поновее версия. и стрибог кстати не такой уж и легкий, что меня слегка удивило. ТКЕ (мр-5) легче. но дороже ))
Подведем итоги, так сказать. До 24.02 не успел( Зато муки выбора решились сами собой. МКЕ уже никаких нет в магазинах. Поэтому был куплен флармовский Цвиркун S (тот, который коротыш). 3-я генерация с полусвободным затвором (роликовое замедление). В 10 утра зашел в Прапорщик первым, за мной сразу же еще двое покупали Цвиркунов. Со стволом продают по 100 патронов по 24грн Сейчас в поиске БК Кстати машинка на удивление легкая, без магазина 2460г. С полной 30-й чуть менее 3кг.
Вот бы еще Стрибог отстрелять, но пока нигде не нахожу в тирах (
не факт, что стрибоги есть вообще где-то в тирах. их в принципе не много на руках. я себе про него думаю, но не эрмовский, а флармовский, он поновее версия. и стрибог кстати не такой уж и легкий, что меня слегка удивило. ТКЕ (мр-5) легче. но дороже ))
Подведем итоги, так сказать. До 24.02 не успел( Зато муки выбора решились сами собой. МКЕ уже никаких нет в магазинах. Поэтому был куплен флармовский Цвиркун S (тот, который коротыш). 3-я генерация с полусвободным затвором (роликовое замедление). В 10 утра зашел в Прапорщик первым, за мной сразу же еще двое покупали Цвиркунов. Со стволом продают по 100 патронов по 24грн Сейчас в поиске БК Кстати машинка на удивление легкая, без магазина 2460г. С полной 30-й чуть менее 3кг.
Поздравляю с покупкой! это тот который только завезли? там реально на него ценник 60+ ??