Товариші та панове, прошу поради. Довелось одному моєму знайомому повернутись в свою квартиру, яка розташована в будинку з дерев'яними перекриттями і, відповідно, легкими і зовсім не міцними гіпсокартоновими внутрішніми стінами. Ше й укриттів поблизу нема, назви одні. І якось воно так не дуже приємно блєдіни в коридорі пересиджувати, розуміючи що ото "правило двох стін" виконується дуже-дуже умовно, коли від вулиці тебе відділяє вікно, а за ним лише стінка із 4 шарів гіпсокартону. Це ж уламки скла можуть ту стінку прошити наскрізь, теоретично. Хто знає, є якийсь сенс проклеїти склопакет плівкою, яка не давала б йому розлетітись на шматки? І як її вибирати? Чи тільки мішки з піском на підвіконні можуть дарувати хоч якийсь умовний спокій
ssb 12.05.2022 18:00 пишет: Товариші та панове, прошу поради. Довелось одному моєму знайомому повернутись в свою квартиру, яка розташована в будинку з дерев'яними перекриттями і, відповідно, легкими і зовсім не міцними гіпсокартоновими внутрішніми стінами. Ше й укриттів поблизу нема, назви одні. І якось воно так не дуже приємно блєдіни в коридорі пересиджувати, розуміючи що ото "правило двох стін" виконується дуже-дуже умовно, коли від вулиці тебе відділяє вікно, а за ним лише стінка із 4 шарів гіпсокартону. Це ж уламки скла можуть ту стінку прошити наскрізь, теоретично. Хто знає, є якийсь сенс проклеїти склопакет плівкою, яка не давала б йому розлетітись на шматки? І як її вибирати? Чи тільки мішки з піском на підвіконні можуть дарувати хоч якийсь умовний спокій
Мішки з піском таки більший захист чим бронеплівка. А бетонні блоки ще краще. Але насправді все відносно, пряме влучання - і нічого крім кількох десятків сантиметрів броні не захистить. Бахнуло поряд - шанси вищі. Але уламки снаряду/міни також мають різні енергії. Виймав шматки металу, які затримало просто перше скло з склопакету - інші цілі. І навпаки - наскрізні дірки через увесь будинок. Бронеплівка - гуд для утримування шматків скла від вибухової хвилі. І дуже великий гуд. Але не панацея.
Була можливість подивитись інсайд фото з Лук"яновки. Якщо коротко - марна трата грошей. Воно з рамою вилітає в хату. Міжкімнатні двері взагалі долають рекордні відстані.
Mangust 12.05.2022 19:44 пишет: Була можливість подивитись інсайд фото з Лук"яновки. Якщо коротко - марна трата грошей. Воно з рамою вилітає в хату. Міжкімнатні двері взагалі долають рекордні відстані.
Суть пленки в том, что у тебя потом нет кучи осколков битого стекла по всей квартире, а не в том, что она тебе позволит удержать раму в проеме. Так что про трату денег - весьма странное заявление
Mangust 12.05.2022 19:44 пишет: Була можливість подивитись інсайд фото з Лук"яновки. Якщо коротко - марна трата грошей. Воно з рамою вилітає в хату. Міжкімнатні двері взагалі долають рекордні відстані.
Mangust 12.05.2022 19:44 пишет: Була можливість подивитись інсайд фото з Лук"яновки. Якщо коротко - марна трата грошей. Воно з рамою вилітає в хату. Міжкімнатні двері взагалі долають рекордні відстані.
Суть пленки в том, что у тебя потом нет кучи осколков битого стекла по всей квартире, а не в том, что она тебе позволит удержать раму в проеме. Так что про трату денег - весьма странное заявление
бачив у сюжеті наслідки вибухової хвилі, в гіпсокартоні шматок скла ввійшов на половину розміром та за формою з кухонний ніж, якби власник житла потрапив під ці уламки, він би загинув на місці. Після такого дійсно можна отримати фобію.
GreenMile 14.05.2022 13:10 пишет: Суть пленки в том, что у тебя потом нет кучи осколков битого стекла по всей квартире, а не в том, что она тебе позволит удержать раму в проеме. Так что про трату денег - весьма странное заявление
А в чем разница - подметать осколки бесплатно или выкидывать целые стеклопакеты за XYZ денег? Зы: дом все равно не жилой до лучших времен.
Mangust 14.05.2022 22:10 пишет: А в чем разница - подметать осколки бесплатно или выкидывать целые стеклопакеты за XYZ денег? Зы: дом все равно не жилой до лучших времен.
Ну мысль изначальная в том что лучше выкидывать стеклопакет, чем лежать в морге из-за того что в тебя воткнулся один из разлетевшихся во все стороны кусков стекла
GreenMile 14.05.2022 13:10 пишет: Суть пленки в том, что у тебя потом нет кучи осколков битого стекла по всей квартире, а не в том, что она тебе позволит удержать раму в проеме. Так что про трату денег - весьма странное заявление
А в чем разница - подметать осколки бесплатно или выкидывать целые стеклопакеты за XYZ денег? Зы: дом все равно не жилой до лучших времен.
Пробовал когда-нибуть убирать битое стекло в квартире? Когда мельчайшие осколки везде: в диване, в стульях, в тапочках и в каждой щели? Все на выброс или есть желание потом из занозы стеклянные доставать? Вот для этого и пленка. Где нежилой дом? Чота я у ТС такого не видел в условиях.
GreenMile 14.05.2022 13:10 пишет: Суть пленки в том, что у тебя потом нет кучи осколков битого стекла по всей квартире, а не в том, что она тебе позволит удержать раму в проеме. Так что про трату денег - весьма странное заявление
А в чем разница - подметать осколки бесплатно или выкидывать целые стеклопакеты за XYZ денег? Зы: дом все равно не жилой до лучших времен.
почему не жилой? Что такого происходит в домах с повреждениями "вылетели стела"?
У меня поклеена броне как положено и антивандалка от хулиганов по фасаду дополнительно, а со двора атермалка. Т.е. типа +/- второй клас защиты. Сплю спокойно дышу глубоко
GreenMile 14.05.2022 13:10 пишет: Суть пленки в том, что у тебя потом нет кучи осколков битого стекла по всей квартире, а не в том, что она тебе позволит удержать раму в проеме. Так что про трату денег - весьма странное заявление
почему не жилой? Что такого происходит в домах с повреждениями "вылетели стела"?
Дом на Лукьяновке, напомню. Прилетело в 3-5 этажи. Повреждены электрика, водопровод, канализация. Поэтому дом не жилой. Вылетевшие окна на этом фоне, даже с бронепленкой - это...
почему не жилой? Что такого происходит в домах с повреждениями "вылетели стела"?
Дом на Лукьяновке, напомню. Прилетело в 3-5 этажи. Повреждены электрика, водопровод, канализация. Поэтому дом не жилой. Вылетевшие окна на этом фоне, даже с бронепленкой - это...
Во-первых, этот дом не попадает под критерий "вылетели стекла". Во-вторых, при прилете ракеты в конкретный дом бронепленка точно не поможет. Но дома вокруг получают повреждения только в виде выбитого стекла. Вот для них и имеет смысл пленка. Обычно в один дом прилетает, а 50 вокруг остаются без стекла. Даже в том доме, куда прилетело, большинство квартир не имеют разрушений. И коммуникации восстанавливаются в разумные сроки. И как показывает опыт, даже коммуникации не являются определяющими в вопросе жилой/нежилой. Еда на костре, туалет на улице и и.д. Наверное, критично когда лестницы перебиты. Тогда физически не дойти до квартиры.
maksym 15.05.2022 21:57 пишет: И как показывает опыт, даже коммуникации не являются определяющими в вопросе жилой/нежилой. Еда на костре, туалет на улице и и.д. Наверное, критично когда лестницы перебиты. Тогда физически не дойти до квартиры.
Нит. Такой дом не пройдет обследование на соответствие санитарно-гигиеническим нормам. При этом если есть угроза обвала - только снос, иначе капремонт с отселением. Сортир во дворе так же не соответствует санитарно-гигиеническим нормам. До обследования на предмет обвала в Ирпене по информации от знакомых вообще не пускали в дома даже забрать вещи.
Примажусь к теме. Подскажите, по опыту, как именно разлетается стеклопакет в реальной жизни. Прямое попадание не берем. Рассматриваем только взрывную волну достаточной силы чтобы разбить стекло, но не выдавить раму, и небольшое количество осколков. Имеет ли смысл в заклейке окон "крест накрест" скотчем? Встречал частое мнение, что это не работает для стеклопакета. Понятно, что три стекла ведут себя иначе, чем одно. У меня есть опыт взрыва Града в десятке метров - из трех стекол проломилось только два. Осколки стекла не разлетелись. Также я умудрился тримером (10000 оборотов!) поднять небольшой камушек в стекло - пробил только одно стекло. Характер повреждения аналогичен камню в лобовое - маленькая дырка и куча мелких осколочков, которые удержались на атермальной пленке. В обоих случаях кресты из скотча были ни к чему. Типично ли такое повреждение?
очень типично, поэтому у меня поклеена снаружи тонкая бронепленка как антивандальная. А с внутреней стороны по технологии броне и атермалка на солнечной стороне
Як кажуть з власного досвіду: після "прильоту" за 100- 250 м повилітали в 4 будинках всі "совдеповські вікна". Там де були склоакети - всі на місці. В будинку за 50 метрів вилетело все разом з рамами без різниці на сучасність вікна. Так що "склопакет" дійсно значное міцніший.
Але поклейка "хрест - навхрест" - це не для якогось типу пакетів, це просто швидкий та дешевий аналог "бронеплівки" - не дає утворитись крупним уламкакам
Бронеплівка однозначно краща, ніж нічого, але наскільки вона краща за звичайний скотч, не певний. Основну функцію - втримати скло від розльоту в різні боки мають виконати обидва. Є купа районів в Києві де можна подивитися наслідки роботи вибухової хвилі різної потужності на різній відстані від його епіцентру. Мені пощастило жити в одному з таких районів.
Серед вікон, що найбільше постраждали в будинках, переважають балконні не "пакетні" вікна, площа велика, скло дешевше. Багато балконів з просто жмаканими склопакетами, де скло виявилося міцніше за тримальну конструкцію. Але коли порівнюєш постраждалих з неушкодженими часто пояснити причину окрім "просто пощастило" нема чим.
В моєму будинку кілька парадних з однаковими німецькими однокамерними пластиковими склопакетами 1998 року виробництва, абсолютна більшість яких вціліла, але серед тих, що лопнули або вичавлені є і ті, що були заклеєні хрест на хрест. Серед неушкоджених так само є неклеєні. Є вціліли, просто на шляху вибухової хвилі, є ушкоджені за рогом будинку.