Что, прямо со всеми и каждым из примерно 20-ти миллионов желающих это проделать?
Начерталка - бесполезный предмет? Имхо, все эти рассуждения идут от людей, кто не осилил/не вкурил. Начерталка - это базовая дисциплина технического высшего образования. У нас наверное разное понятие о термине "Высшее образование". Это не курсы по джаве. Это базовые основы техничсекого инженера. Кстати, все что мы видим на экране монитора - это и есть начерталка в чистом виде. Отображение проекции 3д-мира на 2д-мониторе.
я понимаю зачем это, я не понимаю зачем в 21 веке это делать карандашом вплоть до рамки
Начерталка - бесполезный предмет? Имхо, все эти рассуждения идут от людей, кто не осилил/не вкурил. Начерталка - это базовая дисциплина технического высшего образования. У нас наверное разное понятие о термине "Высшее образование". Это не курсы по джаве. Это базовые основы техничсекого инженера. Кстати, все что мы видим на экране монитора - это и есть начерталка в чистом виде. Отображение проекции 3д-мира на 2д-мониторе.
я понимаю зачем это, я не понимаю зачем в 21 веке это делать карандашом вплоть до рамки
Может, чтобы научиться сути вопроса, а не гуглению и использованию пиратских копий автокада?
У нас такий дідок був на нарисній геометрії, ми його називали Пліне, бо так він диктував команду pline якогось античного графічного редактора. Так от він любив на кресленні яке ще те, олівцем мальоване, щось покалякати - не то і не так. Зітреш, накреслиш так само - о, тепер, каже правильно, вмієш якщо хочеш.
Нам сам Гумен Микола Степанович(ныне покойный) лекции читал. Слушал его предмет, где он пронзал пространство и время, с выражением из мема "Ничего не понятно, но очень интересно". В отличии от большинства прочих дисциплин, где было с точностью до наоборот. В итоге в программирование не пошел, но кое-что профильное по САПР все же пригодилось в дальнейшей трудовой деятельности.
Це як готуватись до екзамену. ^c^v в файл, або вручну писати шпори. Друге більш ефективне для заходу в голову.
Як на мене - ні. Шпори та зубріння - це взагалі на мою думку не про вищу освіту, хоча якщо розглядати шпори виключно як самостіqне складання окремого конспекту то може бути.
В нас в середньому по групі кращі успіхи (реальні, не за оцінками) за предметами були з тими преподами, яким було повністю пофігу, чим ти користуєшся на іспиті або заліку. Користуватись не можна було тільки сусідом, обгрунтування (жартівне) - ця опція доступна тільки факультету менеджменту При складанні іспиту базовими питаннями на крок в сторону викладачі з'ясовували, наскільки студент орієнтується у матеріалі, та якщо тупо все перекатав, але не розуміє про що мова - на пересдачу.
А з тих, що живе матаном, на мою думку, до викладання треба допускати тільки через спеціалізовану педагогічну комісію складену з гуманітаріїв. Якщо хоча б один з членів комісії зможе після цього відтворити доведення першої теореми з теорії множин, то можна, інакше - ні Групі, де я вчився, не пощастило з викладачем теорії, з практикою більш-менш, бо там був інший викладач. Дрібні ділянки розуміння теорії матану виникали виключно тоді, коли були заміни основного викладача.
Может, чтобы научиться сути вопроса, а не гуглению и использованию пиратских копий автокада?
Чому піратських? В нас на інженерній графіці (на 3 чи 4 курсі) була якась допотопна пропрієтарна клієнт-серверна, але вельми дієва система, повністю ліцензійна. Зараз вже не пам'ятаю її назву. Робили те ж саме, що олівцем на першому курсі, тільки з більшою кількістю елементів, набагато швидше та без необхідності перекреслювати на новому ватмані після помилки.
Autocad наразі надає безкоштовні ліцензії для навчальних цілей студентам та навчальним закладам, якщо я не помиляюсь (здається на рік після підтвердження статусу з можливістю через рік продовжити ліцензію).
Ці ази розуміння можна вивчати відразу на автокадах та не маятися дурнею. Площини там є, проекції також на місці, часу потрібно набагато менше ніж з олівцем та гумкою, помилки виправити набагато простіше.
- по-моєму, навичка малювати прості креслення олівцем/ручкою на папері - це одне з основних базових умінь інженера технічного ВНЗ. Наприклад, приїжджаю я на об'єкт, щоб подивитися його на власні очі, і накидати маршрути прокладки кабелів - то мені ескізи малювати на ноутбуці (а за мною хтось носитиме стіл та стілець?)? Чи, все ж - зручніше узяти планшет з папером та ручкою, чи олівцем? І накидати кілька аркушів ескізів. Вже повернувшись на робоче місце - можна довго і красиво креслити все на ПК (а ще краще - поручити якомусь студенту).
Чи, все ж - зручніше узяти планшет з папером та ручкою, чи олівцем? І накидати кілька аркушів ескізів. Вже повернувшись на робоче місце - можна довго і красиво креслити все на ПК (а ще краще - поручити якомусь студенту).
"Накидати" кілька ескізів - це не про начерталку (у всякому випадку у КПІ того часу як я вчився). Та й планшети розмірами з ватман не існують, а про тубус мова здається не йде
До того ж ти згадав ескізи (схематичні судячи з усього, що не дозволяється саме начерталкою, в нас дотримання масштабу перевіряли до 1 мм), про ПК, а про креслення як фінальний продукт у виконанні ватмана та олівця - ні. Бо він наразі й нікому не потрібний (у всякому випадку - у комерційній сфері)
...
Бугога.
Что? Познакомить?
Что, прямо со всеми и каждым из примерно 20-ти миллионов желающих это проделать?
Ну пока кроме тебя желающих не вижу. А по сути, то в чем проблема? Если у кого-то получилось, не значит, что у всех остальных тоже получится, кому-то просо везет подвернуться в нужном месте в нужное время или совмещать несколько работ одновременно. Суть в том, что абсолютное знание матанов не является обязательным для пересичного айтишнега, который не мечтает работать в мелкософтах-гуглах-эплах или наса за 100500 у.е. в день. Ну и опять же, это для Украины дофига, а для европ уже и не очень
Начерталка - бесполезный предмет? Имхо, все эти рассуждения идут от людей, кто не осилил/не вкурил. Начерталка - это базовая дисциплина технического высшего образования. У нас наверное разное понятие о термине "Высшее образование". Это не курсы по джаве. Это базовые основы техничсекого инженера. Кстати, все что мы видим на экране монитора - это и есть начерталка в чистом виде. Отображение проекции 3д-мира на 2д-мониторе.
я понимаю зачем это, я не понимаю зачем в 21 веке это делать карандашом вплоть до рамки
А навіщо дітки пробують власними руками попасти циліндриками в круглі отвори, а кубиками в квадратні? Можна ж відразу планшет видати і вуаля. То називається розвивалка і тренінг моторних навичків. Навчитись руками, олівцем малювати рівні лінії однакової товщини десь той самий процес але на наступному рівні.
Навчитись руками, олівцем малювати рівні лінії однакової товщини десь той самий процес але на наступному рівні.
А що він дає у майбутньому крім вміння малювати рівні лінії однакової товщини?
Якщо про малювання, то це до художніх академій та вузів по напрямку культури та містецтв.
А що він дає у майбутньому крім вміння малювати рівні лінії однакової товщини?
- це, мабуть, про вміння грамотно показати та пояснити іншим свої думки і технічні рішення.
...
Что? Познакомить?
Что, прямо со всеми и каждым из примерно 20-ти миллионов желающих это проделать?
Ну пока кроме тебя желающих не вижу. А по сути, то в чем проблема? Если у кого-то получилось, не значит, что у всех остальных тоже получится, кому-то просо везет подвернуться в нужном месте в нужное время или совмещать несколько работ одновременно.
Может, проблема в том, что, по факту, сорвать джекпот в лотерею - куда как вероятнее, чем дойти от филфака до 6к+ через куа?
Суть в том, что абсолютное знание матанов не является обязательным для пересичного айтишнега, который не мечтает работать в мелкософтах-гуглах-эплах или наса за 100500 у.е. в день. Ну и опять же, это для Украины дофига, а для европ уже и не очень
Серьёзно, есть айтишник, который отказался бы от работы в FAANG? Вот с этим я бы ну не познакомился, но издали бы посмотрел бы, с безопасного расстояния.
Если по сути, то речь не о матанах. Речь о computer science, и математике, которая за ней стоит.
Языки программирования и всякие там фреймворки - оно как языки иностранные. Напрочь бесполезная штука если нет чего и о чем сказать.
А що він дає у майбутньому крім вміння малювати рівні лінії однакової товщини?
- це, мабуть, про вміння грамотно показати та пояснити іншим свої думки і технічні рішення.
Для цього дійсно потрібне вміння малювати олівцем рівні лінії однакової товщини?
Ось якось в мене все пояснити нерівними лініями різної товщини свої думки й технічні рішення. А вже технічна документація, яка входила до кінцевого продукта - формувалась на ПК та друкувалась на принтері
докер, сварм, кубер, тераформ
смузихлёбные модные штуки приходят и уходят, понятное дело что нет смыслу их в вузе учить. а вот как работают сети, протоколы, файловые системы - штука довольно важная и для многих непростая, и это таки дают.
вот недавно нашёл на ютубе канал своего преподавателя из универа и активно его советую всем желающим войти в айти, ибо языки и фреймворки плодятся и умирают как дрозофилы, а принципы остаются
любители изобретать собственный кирпич всегда найдутся
Может, проблема в том, что, по факту, сорвать джекпот в лотерею - куда как вероятнее, чем дойти от филфака до 6к+ через куа?
Что за снобизм? Бесит, что кто-то не учил математику, а получает как тот, кто учил? Не может, никто не мешает за 10+ лет развиваться, а не топтаться на месте. Или вести несколько разных проектов подходящих, где на каждом не надо сильно напрягаться, уж в айти это не такая проблема.
Серьёзно, есть айтишник, который отказался бы от работы в FAANG? Вот с этим я бы ну не познакомился, но издали бы посмотрел бы, с безопасного расстояния.
Прикинь, за пределами айти мир тоже существует, внезапно, правда? Ну и, если ты внимательно читал, то человек в первую очередь математик, а уже потом айтишник, Перельман вон вообще от всех наград поотказывался, например
Если по сути, то речь не о матанах. Речь о computer science, и математике, которая за ней стоит.
Кампутер сайенс с егойной математикой можно постичь не только в институте. Мотивация изучать сие может появится только после того, как ты уже начал в этой сфере работать или хотя бы определи, что она тебе интереса со всей этой математикой, ага. Я вот по первому диплому инженер-элетрощик, но львиную часть азов, теории и прочего постиг уже в процессе работы и хобби, а не в универе, хотя там что-то читали такое, да, ничего не понятно и не интересно было.
Кампутер сайенс с егойной математикой можно постичь не только в институте.
Звісно можна. В цьому світі все самостійно можливо, навіть самостійно в гаражі збудувати космічну ракету, і на місяць нею полетіти.
В інституті "пастічь" , звісно, значно швидше, легше і надійніше, але якщо не треба простих шляхів, ну, бажаємо успіху.
У нас на РТФ был один препод, который учил учиться. Он говорил, что инженер не должен знать и помнить все, но он должен уметь пользоваться справочной литературой. Знать как найти то, что тебе нужно для решения конкретной задачи. И на экзамене теорию практически не спрашивал - нужно было решить поставленную задачу. Пользуясь любыми справочниками (стопка нужных книг у него на столе лежала) и конспектами. И объяснить почему именно так решал.
+ за РТФ! Привет Сам учился на радиотехническом факультете, увлекался и программированием и радиоэлектроникой в равной мере. Знаю лично людей, которые в тот же период учились на ФИОТ ("факультет інформатики та обчислювальної техніки"), на бюджете, бесплатно. Готовились мы на одних курсах и поступали все вместе, только каждый на разный факультет пошел. Ну что сказать. Да, действительно тяжело учиться. Но вполне реально. Из лично моих знакомых - не знаю ни одного, кого бы выгнали из ФИОТ (ну, может просто мало у меня их). Зато есть друзья которых отчислили с РТФ. Правда, они реально забивали на учебу. Как говорил один наш препод - не завидуйте ФИОТ. Они выйдут "голыми" программистами. А вы - реальными прикладными, вы будете знать и радиотехнику/электронику, железяки и программирование. Вот согласен на все 100. Кто хотел - вышли с РТФ реально зная С++, Ассемблер да еще и умея писать для микроконтроллеров. Программирования нам давали достаточно. Плюс сам дополнительно многое изучал, интересовался ИТ больше универской программы. В итоге и бакалаврская и магистерская выпускная работы содержали в себе минимум электроники, максимум программирования. Если ограничить себя лишь рамками студенческого плана - будет пустая трата 5-6 лет. В любом случае самообразование сверх того и по своим интересам - просто обязательно
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
При складанні іспиту базовими питаннями на крок в сторону викладачі з'ясовували, наскільки студент орієнтується у матеріалі, та якщо тупо все перекатав, але не розуміє про що мова - на пересдачу.
