autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Микротурбо или амосферник с большим обьемом (18/18)

подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: SiViG]
      14 сентября 2022 в 17:15 Гілками

SiViG 14.09.2022 17:08 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:


хоча деякі сучасні великі двигуни вміють "вимикати зайві" циліндри, але досягти показників маленького турбіка з аналоогічною потужність всеж не взмозі.



Тим паче, турбіку ніхто не забороняє також вимикати зайві циліндри...




А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17544
С нами с 17.02.2005

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: harald67]
      14 сентября 2022 в 17:27 Гілками

harald67 14.09.2022 17:15 пишет:

SiViG 14.09.2022 17:08 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:


хоча деякі сучасні великі двигуни вміють "вимикати зайві" циліндри, але досягти показників маленького турбіка з аналоогічною потужність всеж не взмозі.



Тим паче, турбіку ніхто не забороняє також вимикати зайві циліндри...




А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.



Приміром - страшно екзотичний VAG 1.5 TSI, або отой перенавантажений М282/Н5Нt

Змінено Nofate (17:30 14/09/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: Traveler]
      14 сентября 2022 в 17:32 Гілками

Traveler 14.09.2022 15:58 пишет:

Drunkard 14.09.2022 15:53 пишет:



... і, до речі, зі шкільної програми фізики, будь який двигун з ККД не вище 100% - пречудово відповідає закону сбереження енергії.




Все це класно, крім питання - що робити потім з акумуляторами?




Проблема втратить будь-яку актуальність з появою самокерованих автівок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Борисполь
Сообщения: 961
С нами с 10.01.2014

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: Nofate]
      14 сентября 2022 в 17:46 Гілками

Nofate 14.09.2022 17:27 пишет:

harald67 14.09.2022 17:15 пишет:

SiViG 14.09.2022 17:08 пишет:


В ответ на:

...




Тим паче, турбіку ніхто не забороняє також вимикати зайві циліндри...




А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.



Приміром - страшно екзотичний VAG 1.5 TSI, або отой перенавантажений М282/Н5Нt




І друге покоління літрових екобустів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: Коробка]
      14 сентября 2022 в 21:17 Гілками

Коробка 14.09.2022 17:46 пишет:

Nofate 14.09.2022 17:27 пишет:

harald67 14.09.2022 17:15 пишет:


В ответ на:

...





А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.



Приміром - страшно екзотичний VAG 1.5 TSI, або отой перенавантажений М282/Н5Нt




І друге покоління літрових екобустів.



1.5л теж. Ecoboost Dragon, з трьома циліндрами )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: harald67]
      15 сентября 2022 в 09:26 Гілками

harald67 14.09.2022 16:15 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:

.
турбо мотор може в короткий проміжок часу спалити значно більшу кількість палива (поріавняно з таким самим мотором), тобто видати більшу кількість механічної енергії (яку отримує з теплової від горіння палива). зважаючи что без навантаження турбомотор споживає практично як аналогічного об'єму атмо, а також що на авто мотор всеж не так довго працює з максимальною потужністю - він більш економний і раціональний.





Це справедливо, але за умови що об'єм та ттх того турбомотора відповідають розмірам, типу привода і кпп авто. А от коли на 5008 ставлять 1.2 турбо, або отой 1.3 турбо рено/ніссан/мерседес тулять на авто вагою 1,7 тонни, то цей мікротурбо працює із високим навантаженням більшу частину часу і економія у споживанні порівняно з 2,0-2,5 атмо виходить не така вже і вражаюча.




більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: uds214]
      15 сентября 2022 в 09:49 Гілками

uds214 15.09.2022 09:26 пишет:

harald67 14.09.2022 16:15 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:

.
турбо мотор може в короткий проміжок часу спалити значно більшу кількість палива (поріавняно з таким самим мотором), тобто видати більшу кількість механічної енергії (яку отримує з теплової від горіння палива). зважаючи что без навантаження турбомотор споживає практично як аналогічного об'єму атмо, а також що на авто мотор всеж не так довго працює з максимальною потужністю - він більш економний і раціональний.





Це справедливо, але за умови що об'єм та ттх того турбомотора відповідають розмірам, типу привода і кпп авто. А от коли на 5008 ставлять 1.2 турбо, або отой 1.3 турбо рено/ніссан/мерседес тулять на авто вагою 1,7 тонни, то цей мікротурбо працює із високим навантаженням більшу частину часу і економія у споживанні порівняно з 2,0-2,5 атмо виходить не така вже і вражаюча.




більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?




причому судячи з різниці у витраті палива ККД більше відсотків на 20-30


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12667
С нами с 17.02.2009

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: Disnake]
      15 сентября 2022 в 11:28 Гілками

Disnake 15.09.2022 09:49 пишет:

uds214 15.09.2022 09:26 пишет:

harald67 14.09.2022 16:15 пишет:


В ответ на:

...





Це справедливо, але за умови що об'єм та ттх того турбомотора відповідають розмірам, типу привода і кпп авто. А от коли на 5008 ставлять 1.2 турбо, або отой 1.3 турбо рено/ніссан/мерседес тулять на авто вагою 1,7 тонни, то цей мікротурбо працює із високим навантаженням більшу частину часу і економія у споживанні порівняно з 2,0-2,5 атмо виходить не така вже і вражаюча.




більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?




причому судячи з різниці у витраті палива ККД більше відсотків на 20-30


Расход автомобиля не связан напрямую с КПД двигателя, сравните например ВАГи европейские и штатовсике - расход сильно разный на тех же моторах, там в другом нюанс
Турбо имеет больший КПД потому что способен сжигать то же количество топлива (читай -- получать то же кол-во энергии) на более низких оборотах, на которых меньше потери на трение, на перекладку поршней и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: GreenMile]
      15 сентября 2022 в 13:14 Гілками

GreenMile 15.09.2022 11:28 пишет:

Disnake 15.09.2022 09:49 пишет:

uds214 15.09.2022 09:26 пишет:


В ответ на:

...





більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?




причому судячи з різниці у витраті палива ККД більше відсотків на 20-30


Расход автомобиля не связан напрямую с КПД двигателя, сравните например ВАГи европейские и штатовсике - расход сильно разный на тех же моторах, там в другом нюанс
Турбо имеет больший КПД потому что способен сжигать то же количество топлива (читай -- получать то же кол-во энергии) на более низких оборотах, на которых меньше потери на трение, на перекладку поршней и т.д.



ну звичайно про пряму залежність я не на повному серьозі написав
я писав як відповідь, що атмо двигун згаданих 2,0-2,5 об’ємів буде витрачати палива на 15-30% більше ніж умовно 1,3 турбований при тій самі масі авто (не скажу за згадані 1,7 тони, але можу точно казати за 1,6 тони)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 22.10.2013

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: mych]
      15 сентября 2022 в 20:07 Гілками

Ерунда ваши все эти турбомоторы. Вот на кабане В12 или на е39 540 Nissan VQ35 вот это я понимаю моторы. Эти машины можно только раду звука двигателя купить. Помню у Бати в 15 лет тырил с гаража 124 мерс 420 Вот я на нем жару давал пока коробас не угробил. Так я да же магнитолу не включал что бы насладиться звуком выхлопа. Вот это я понимаю вспоминания молодости. Ну и что что расход 20+ за удовольствие надо платить. Накладно? Нечего тогда вообще на дорогу выезжать. Работать не пробовали?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 22.10.2013

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: DimonDSV]
      15 сентября 2022 в 20:12 Гілками

DimonDSV 24.08.2022 21:26 пишет:

Якось у мене була думка придбати ваг на турбіні метою економії пального


А еще можно экономить на носках заштопав порванные, спички можно покупать вместо зажигалок (так дешевле) самогон дешевый пить, дешевле да же чем водка в супермаркете. А 20 литров бенза на сотню слабо? Нужно думать как больше зарабатывать а не как сэкономить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: sendr_sweet]
      15 сентября 2022 в 20:31 Гілками

sendr 15.09.2022 20:12 пишет:

DimonDSV 24.08.2022 21:26 пишет:

Якось у мене була думка придбати ваг на турбіні метою економії пального


А еще можно экономить на носках заштопав порванные, спички можно покупать вместо зажигалок (так дешевле) самогон дешевый пить, дешевле да же чем водка в супермаркете. А 20 литров бенза на сотню слабо? Нужно думать как больше зарабатывать а не как сэкономить




Екологія - пан чув про таке. Навіщо палити 10л, коли таку ж динаміку можна отримати з 7-8л на сотню?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 22.10.2013

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: Traveler]
      15 сентября 2022 в 20:38 Гілками

Traveler 15.09.2022 20:31 пишет:

sendr 15.09.2022 20:12 пишет:

DimonDSV 24.08.2022 21:26 пишет:

Якось у мене була думка придбати ваг на турбіні метою економії пального


А еще можно экономить на носках заштопав порванные, спички можно покупать вместо зажигалок (так дешевле) самогон дешевый пить, дешевле да же чем водка в супермаркете. А 20 литров бенза на сотню слабо? Нужно думать как больше зарабатывать а не как сэкономить




Екологія - пан чув про таке. Навіщо палити 10л, коли таку ж динаміку можна отримати з 7-8л на сотню?


Так не тебе же ей дышать, ты же в салоне сидишь. Я например всегда только о себе думаю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3084
С нами с 24.07.2013

Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом [Re: Traveler]
      15 сентября 2022 в 20:42 Гілками

Traveler 15.09.2022 20:31 пишет:



Екологія - пан чув про таке. Навіщо палити 10л, коли таку ж динаміку можна отримати з 7-8л на сотню?



Я, Вам ребяты на мозги не капаю, но вот Вам перегиб и парадокс.., Все что есть у Вашем авто и нет его ну скажем так у МАЗ -500, это все Ваша головная боль, не теперь-так в четверг...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 171 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20448

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія