autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами (27/39)

Супер писатель! **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3523
С нами с 02.05.2013

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: VovkZ]
      5 января 2023 в 08:59 Гілками

VovkZ 04.01.2023 21:17 пишет:

Евгений Задорожный 04.01.2023 13:16 пишет:

.Хотел ещё задать вопрос если уменьшить провода от инвертора до аккумуляторов (сейчас примерно по 30-40см стоят)должно ещё меньше просадки быть на 24в?



- основна просадка буде на внутрішньому опорі акумулятора, при умові якісних проводів. Мідний провід (такий ще треба пошукати) довжиною 1 м перерізом 16 мм2 має опір 1.1 міліом. Два проводи - 2.2 міліом. Це досить небагато. Ще в цьому колі десь має бути запобіжник - це ще біля 1 міліому (залежно від номіналу і типу запобіжника). Якщо провід ССА (мідно-алюмінієвий), такий як типово іде в комплекті з інвертором, чи часто продається як "недорогий мідний" - то опір проводу, при тому ж перерізі буде в 1.5 - 1.6 раз вищий (точно не пам'ятаю).
Тобто, якщо провід гарантовано мідний і 16 мм2 - то коротше метру робити сенсу небагато, бо буде просто незручно.
Опір проводу, крім звісно міліомметру - можна перевірити методом джерела струму 1 Ампер (+-) і мілівольтметру. Самі дешеві мультиметри дають дуже низьку точність, бажано мати мультиметр, що має діапазон з розрядністю десяті та соті долі мілівольту.


дякую,у мене саме мідь 16…дроти з комплекту я одразу викинув,там алюміній

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3523
С нами с 02.05.2013

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: VovkZ]
      5 января 2023 в 09:02 Гілками

VovkZ 04.01.2023 21:27 пишет:

Евгений Задорожный 04.01.2023 19:42 пишет:

Я вот думаю изменит ли что-то если снять термоусадку и через термопасту прикрутить к корпусу?



Термоусадка там, взагалі-то, більш ймовірно - для електричної ізоляції. Якби ізоляція була не потрібна - транзистори прикрутили би прямо до корпусу. Тому викидати її так просто - я би не став. Інше питання, що її можна замінити більш термопровідними матеріалами, типу тонкої термопровідної кераміки (буває 0.5-1.0 мм). Чи, на худий кінець - слюдою, якщо стандартні керамічні прокладки не поміщатимуться. Може потребувати легкого вигинання ніжок, щоб вона помістилася (ну і, залежно від типу корпусу транзистору - спецяальні пластикові ізолюючі шайби. Вони є окремих розмірів під різні типи корпусів - під ТО-220, ТО-247 (і шайби, і прокладки).
Необхідність це все робити залежить від довгострокової потужності, яка тривало може бути потрібна від пристрою. Можливо, для сценарію використпння ТС - нічоро робити не треба (бо можна напартачити і спадлючити інвертор). Шанси спадлючити, з такими питаннями - як у будь-якого новичка - досить високі.


ну коли працює телевізор та колонки +зарядка телефонів,корпус навіть не гріється…а от додати фен або ще щось потужніше,то там де вони стоять досить гарячо,навіть коли працює кулер.Поки не буду чіпати,хай так працює

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3523
С нами с 02.05.2013

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: kkk_GAZ240]
      5 января 2023 в 09:04 Гілками

kkk_GAZ240 04.01.2023 23:57 пишет:

В общем сваял я свою конструкцию. Не нашел только из чего стеклышко на морду вырезать.
И без него пока норм.
Значит устройство 2в1.
1. это ЛЦ фильтр,
2. ХН-609 с подключением на светильники.
По фильтру - на осцилографе не очень, но вентилятор если и гудит то только изза того что я искал этот гул. Без него гул явный и громкий.
В общем вот как-то так получилось. Клемники на крышке - для светодиодных лент подключение ( один сьехало сверло, немного боком получился.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
20 лет за рулем, Вишневе
Сообщения: 2922
С нами с 12.09.2012

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      5 января 2023 в 10:03 Гілками

А скажіть, пліз, хто в курсі. Є зарядне до акумів від 4 до 100А. Пропонують АГМ акум на 120А. Зарядне буде його заряджати?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: IgorZem83]
      5 января 2023 в 10:10 Гілками

IgorZem83 05.01.2023 10:03 пишет:

А скажіть, пліз, хто в курсі. Є зарядне до акумів від 4 до 100А. Пропонують АГМ акум на 120А. Зарядне буде його заряджати?


буде, і навіть досить якісно (краще заряджати невеликими струмами), але ну дуже довго.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
20 лет за рулем, Вишневе
Сообщения: 2922
С нами с 12.09.2012

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: Maksimus]
      5 января 2023 в 10:17 Гілками

Maksimus 05.01.2023 10:10 пишет:

IgorZem83 05.01.2023 10:03 пишет:

А скажіть, пліз, хто в курсі. Є зарядне до акумів від 4 до 100А. Пропонують АГМ акум на 120А. Зарядне буде його заряджати?


буде, і навіть досить якісно (краще заряджати невеликими струмами), але ну дуже довго.



Дякую.
Налив


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3523
С нами с 02.05.2013

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: IgorZem83]
      5 января 2023 в 16:26 Гілками

IgorZem83 05.01.2023 10:03 пишет:

А скажіть, пліз, хто в курсі. Є зарядне до акумів від 4 до 100А. Пропонують АГМ акум на 120А. Зарядне буде його заряджати?


а за скільки якщо не секрет?є зарядне дуже гарне Дніпро 15,там є і режим для агм і 12 чи 24 в,але знайти зараз важко!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
44 года, Киев
Сообщения: 4132
С нами с 18.07.2007

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      6 января 2023 в 11:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Це наглядна картинка для порівняння.
Тим розумникам, які дивуються чому хороший інвертор не може коштувати дешево і показують китайські поробки на 2-3 кВт розміром трішки більше 300 вт що на картинці

Це наглядна картинка для порівняння.Тим розумникам, які дивуються чому хороший інвертор не може коштувати дешево і показують китайські поробки на 2-3 кВт розміром трішки більше 300 вт що на картинці

Змінено Serenky (11:14 06/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26009
С нами с 17.12.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: IgorZem83]
      6 января 2023 в 11:23 Гілками

IgorZem83 05.01.2023 10:03 пишет:

А скажіть, пліз, хто в курсі. Є зарядне до акумів від 4 до 100А. Пропонують АГМ акум на 120А. Зарядне буде його заряджати?


на Одеі продають комплект. АГМ 105+ інвертор+ зарядне за 11 тис грн комплекту 3 місяці

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3004
С нами с 01.07.2018

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      9 января 2023 в 17:24 Гілками

Получив оце цяцьку з алі, Таталікен 1600 Вт пік(600 Вт постійна потужність), 24 вольт- 220 вольт.
Із позитивного - те що без навантаження він майже не їсть - 0.4 ампери * 25 вольт = 10 Вт. Якщо дати якесь мінімальне навантаження типу 10-20 Вт то він теж дуже економний. Для порівняння мій безперебійник FSP 1500VA (900 Вт ) - 0.8 ампера холостий хід. Та коли на цього китайського таталікена підгрузити на 100-200 Вт то його ефективність не сподобалась. Та і взагалі він якийсь маленький легенький, проводи ніякі, кріплення проводів теж пагане, 500 Вт на постійно в нього я б не підключав, не сподобався цей екземпляр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11711
С нами с 08.06.2015

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      9 января 2023 в 20:06 Гілками

Ніякі проводи, особливо на виході - в них усіх. Тому, просто треба це враховувати, і брати з певним запасом, типу рази у півтора. Якщо китайці пишуть 600 W тривало - то це реально 400 W тривало. І т.п.
В мене в руках був інвертор 1000W тривало (6000W ! пікових) - вихідні провода там тонше ніж 0.5 мм2. Тобто, можливо воно якось 1000 W і триматиме, до моменту поки користуаач сам його досить швидко не спалить - але як ті провода витримають 6000 W (біля 25-27 Ампер) - я хз. Фактично, там вихідні провода - вони ж запобіжники.

Змінено VovkZ (20:07 09/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      10 января 2023 в 11:10 Гілками

Сміх та сльози, але про UPS. Не гадав, що сам попадусь на таку трівіальщину. Проблема: сервер моментально вимикався, коли UPS переходив на батарею. Думав, що це капризи сервера. Він дійсно дуже прискіпливий до живлення. Але все простіше... В UPS є пара розеток, які ідуть напряму, без батареї. І мене "пощастило" вткнути в одну з них. А я ще думав, а чого ця розетка іншого кольору...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12576
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: sigma]
      10 января 2023 в 11:18 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

sigma 10.01.2023 11:10 пишет:

Сміх та сльози, але про UPS. Не гадав, що сам попадусь на таку трівіальщину. Проблема: сервер моментально вимикався, коли UPS переходив на батарею. Думав, що це капризи сервера. Він дійсно дуже прискіпливий до живлення. Але все простіше... В UPS є пара розеток, які ідуть напряму, без батареї. І мене "пощастило" вткнути в одну з них. А я ще думав, а чого ця розетка іншого кольору...


Ага, известная подстава. В некоторых ИБП даже цветом не выделено, просто написано "surge protection" и все, пойди догадайся

Ага, известная подстава. В некоторых ИБП даже цветом не выделено, просто написано "surge protection" и все, пойди догадайся

Змінено GreenMile (11:20 10/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12576
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: VovkZ]
      10 января 2023 в 11:32 Гілками

VovkZ 09.01.2023 20:06 пишет:

Ніякі проводи, особливо на виході - в них усіх. Тому, просто треба це враховувати, і брати з певним запасом, типу рази у півтора. Якщо китайці пишуть 600 W тривало - то це реально 400 W тривало. І т.п.
В мене в руках був інвертор 1000W тривало (6000W ! пікових) - вихідні провода там тонше ніж 0.5 мм2. Тобто, можливо воно якось 1000 W і триматиме, до моменту поки користуаач сам його досить швидко не спалить - але як ті провода витримають 6000 W (біля 25-27 Ампер) - я хз. Фактично, там вихідні провода - вони ж запобіжники.


Или брать вменяемых производителей, но они изначально дороже и снаружи не видно "за что переплачивать". Например, инверторы Suoer, они есть и у нас, и в Китае - их можно брать, они соответствуют параметрам. Разбирал 500-Ваттный (номинал), на выходе стоят ключи на 12А макс (12N60), 230х12=2760Вт, т.е фактически 5-кратный запас что не помешало двум сгореть из за криворукой китайской сборки, а силовые ключи стоят на отдельных радиаторах, а не на корпус выведены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38740
С нами с 25.02.2005

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: GreenMile]
      10 января 2023 в 11:33 Гілками

GreenMile 10.01.2023 11:18 пишет:

Ага, известная подстава. В некоторых ИБП даже цветом не выделено, просто написано "surge protection" и все, пойди догадайся




мбгггг
у мене саме так половина "бекап", половина "протекшн"
вгадай в яку дружина ткнула роутер? і потім двзонила мені - все пропало, роутер не працює?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12576
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: Sashok_Accent]
      10 января 2023 в 12:58 Гілками

Sashok_Accent 10.01.2023 11:33 пишет:

GreenMile 10.01.2023 11:18 пишет:

Ага, известная подстава. В некоторых ИБП даже цветом не выделено, просто написано "surge protection" и все, пойди догадайся




мбгггг
у мене саме так половина "бекап", половина "протекшн"
вгадай в яку дружина ткнула роутер? і потім двзонила мені - все пропало, роутер не працює?


Бггг, как и любой здравомыслящий включила в протекшин, конечно же Я по первой тоже включил в протекшин, потому что на остальном написано даже не "бэкап", а "аутпут" (!) - "это ж наверное просто сквозной выход для 220" - думал я

Змінено GreenMile (12:59 10/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 19395
С нами с 06.07.2001

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: sigma]
      10 января 2023 в 13:01 Гілками

sigma 10.01.2023 11:10 пишет:

Сміх та сльози, але про UPS. Не гадав, що сам попадусь на таку трівіальщину. Проблема: сервер моментально вимикався, коли UPS переходив на батарею. Думав, що це капризи сервера. Він дійсно дуже прискіпливий до живлення. Але все простіше... В UPS є пара розеток, які ідуть напряму, без батареї. І мене "пощастило" вткнути в одну з них. А я ще думав, а чого ця розетка іншого кольору...



Еще и наверное подписана Surgу only


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: GreenMile]
      10 января 2023 в 13:18 Гілками

GreenMile 10.01.2023 11:32 пишет:

а силовые ключи стоят на отдельных радиаторах, а не на корпус выведены.



а поясніть плз неспеціалісту - що таке силові ключі? це оті дроти, які на радіатор прикручені на платі в ДБЖ? (у мене в FSP DPV-2000 на платі є 2 радіатори і на них прикручені 2 товстих дроти - це воно?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12576
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: Eglor]
      10 января 2023 в 14:17 Гілками

Eglor 10.01.2023 13:18 пишет:

GreenMile 10.01.2023 11:32 пишет:

а силовые ключи стоят на отдельных радиаторах, а не на корпус выведены.



а поясніть плз неспеціалісту - що таке силові ключі? це оті дроти, які на радіатор прикручені на платі в ДБЖ? (у мене в FSP DPV-2000 на платі є 2 радіатори і на них прикручені 2 товстих дроти - це воно?)


Силовые ключи - это мощные транзисторы, которые стоят на входе в инвертор и из низкого напряжения и большого тока, т.е. с АКБ (для 500Вт, например это 12В, 40А) делают высокое напряжение и малый ток. Поскольку они пропускают через себя очень большие токи, они нуждаются в хорошем охлаждении. Так вот, в толковых инверторах они установлены на отдельные радиаторы с большой площадью и хорошим обдувом от кулеров, а у дешманских инверторов их для экономии обычно выводят на металлический корпус инвертора в качестве радиатора, что не очень хорошее решение по многим причинам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
g1a
старый писатель **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 995
С нами с 18.04.2013

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: g1a]
      11 января 2023 в 15:53 Гілками

g1a 01.01.2023 23:25 пишет:

GreenMile 30.12.2022 23:59 пишет:

g1a 30.12.2022 23:41 пишет:

Тогда зачем он пытается снять такой ток?


Так это не контроллер пытается, это АКБ пытается высосать 5А из БП. Если подколючишь БП напряму на АКБ, как есть 19В, то подозреваю будет то же самое - 5А и упадет напруга.
У тебя есть два независимых процесса - один на БП, непонятно что там происходить, когда с него пытаются вытянуть больше, чем он может и второй - ШИМ-контроллер видит 19В и пытается их зарегулировать и начинается разнос Попробуй зарядить АКБ полностью, когда он уже не будет брать ток и тогда включить БП через ШИМ.



Нашел в ютубе видео разборки и тестирования схожего контроллера солнечных панелей.
Вот само видео: https://www.youtube.com/watch?v=XBeuZxg8EUM

Если всё смотреть не хочется, то:
* включение контроллера от БП где-то на 22:20
* просадки напряжения с блока питания на 24:40
Ситуация, практически как и у меня.
Я тоже делал видео процесса. Но пока стесняюсь давать ссылку.




Закончились праздники, решил продолжить эксперименты. Правда, далеко не всё успел проверить - без электричества тяжело.

Итак, имелся подсевший аккумулятор на 7Ач. Подсевший, т.к. в какой-то момент ИБП с ним отключился. Я заменил на другой, а этот не успел зарядить. Также был аккумулятор на 28Ач, который был почти полностью заряжен.
Пытался зарядить маленький АКБ через солнечный контроллер с большого АКБ.
Стартовал заряд с током 0,6-0,8А. И потом менялся с 0,3 до 0,1А. В среднем, - 0,2А. Напряжение поднялось до 12,7В. И я решил еще разрядить аккумулятор. Подключил в два usb гнезда две зарядки. И заряжал два телефона. Минут через 10 напряжение упало до 10,7В и контроллер отрубил потребителей. Потом опять подал напряжение на зарядку. Ток зарядки был порядка 0,4А.

Итог эксперимента:

Я проверил, что сам контроллер заряжает аккумулятор, что отключает нагрузку при низком напряжении на аккумуляторе. Что работают usb-порты. И что, для заряда маленького аккумулятора не требуются огромные токи. Так что, эта часть эксперимента прошла успешно. Теперь хочу этот маленький аккумулятор попытаться зарядить через этот контроллер и блок питания от ноутбука. С зарядкой большого аккумулятора тогда не сложилось. Блок питания просаживался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
4 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 31563

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія