autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами (33/39)

g1a
старый писатель **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 999
С нами с 18.04.2013

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: kkk_GAZ240]
      21 января 2023 в 14:02 Гілками

kkk_GAZ240 21.01.2023 13:46 пишет:

g1a 21.01.2023 13:36 пишет:

GreenMile 21.01.2023 13:28 пишет:

Она ему даже более полезна. 14,4В - это вообще т.н. "ускоренная зарядка", в общем случае, чем ниже напряжение заряда и меньше ток, тем лучше для здоровья АКБ, просто это дольше получается.



Я примерно так и полагал. Спасибо, что подтвердил мои догадки.
Таким образом, для текущей эксплуатации ничего пока менять не буду. Придет ЛБП - поиграюсь.
Теперь буду думать чтоб еще срукожопить.



Срукожопь мне что упс от гены работал



Когда-то на прошлой работе была подобная задача. Но там электрики покупали самые дешевые генераторы, а наши ИБП APC не видели напряжение с них. Поскольку проблема была на стыке двух подразделений, особо никто не хотел ее решать и спихивали друг на друга. Но эксперименты таки проводили. Некоторые модели Eaton и еще какие-то совсем ноунейм, таки работали от генератора. А APC так и не смогли подружить.
Наверное, не самый простой вариант, но, на уровне идеи, думаю, можно попытаться проработать - вклиниваться в цепи низкого и постоянного напряжения в ИБП, предварительно понизив и выпрямив напряжение с генератора. Это пока так, на уровне свежей идеи.
Ну еще одна идея, но уже на уровне нереальной. В моей молодости, в бытность эксплуатации ЭВМ типа ЕС-1033, ЕС-1061 и других мейнфреймов, им требовалось достаточно много качественной энергии. Так вот, в узле питания стоял электродвигатель с большущим маховиком, а на его валу - генератор. Конечно, КПД такого решения не очень большое. Но схема работала. И позволяла сглаживать как колебания параметров внешней сети, так и, насколько я помню, переключаться на другой ввод без отключения самой ЭВМ.

Будут еще идеи - дам знать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: pradd]
      22 января 2023 в 01:30 Гілками

pradd 21.01.2023 12:51 пишет:

Замовляв собі такий UPS https://www.amazon.pl/dp/B089SQFCBW з польского амазону, доїхав за тиждень. В комплекті купа перехідників, виходи під різний струм/напругу.



як працює, норм ?
на 4 години роутер+ONU вистачає ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

Re: ПОМОГИТЕ [Re: codex]
      22 января 2023 в 10:43 Гілками

codex 21.01.2023 13:55 пишет:

Гуглить в сторону настройки Sensitivity на APC. Надо поставить в Low. Даже простейшие APC500 настраиваются и работают с плавающей частотой от генератора. В Smart через софт можно поменять.


Нагуглил - неа, не мой вариант, так кат все пищут и видео показывают - зажать кнопку и выбрать - у меня ничего не происходит
Но я еще поищу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 524
С нами с 26.06.2017

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: S.T.A.L.K.E.R]
      22 января 2023 в 10:58 Гілками

S.T.A.L.K.E.R 22.01.2023 01:30 пишет:

pradd 21.01.2023 12:51 пишет:

Замовляв собі такий UPS https://www.amazon.pl/dp/B089SQFCBW з польского амазону, доїхав за тиждень. В комплекті купа перехідників, виходи під різний струм/напругу.



як працює, норм ?
на 4 години роутер+ONU вистачає ?




поки-що задоволен, бо тепер не треба включати резервне живлення, коли потрібен тільки роутер. У мене роутер без ONU, за 3.5г-4 відключення зникає десь 25%(1 з чотирьох діодів не світиться)

Змінено pradd (10:58 22/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: g1a]
      22 января 2023 в 11:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

g1a 21.01.2023 14:02 пишет:

kkk_GAZ240 21.01.2023 13:46 пишет:

g1a 21.01.2023 13:36 пишет:


В ответ на:

...




Я примерно так и полагал. Спасибо, что подтвердил мои догадки.
Таким образом, для текущей эксплуатации ничего пока менять не буду. Придет ЛБП - поиграюсь.
Теперь буду думать чтоб еще срукожопить.



Срукожопь мне что упс от гены работал



Когда-то на прошлой работе была подобная задача. Но там электрики покупали самые дешевые генераторы, а наши ИБП APC не видели напряжение с них. Поскольку проблема была на стыке двух подразделений, особо никто не хотел ее решать и спихивали друг на друга. Но эксперименты таки проводили. Некоторые модели Eaton и еще какие-то совсем ноунейм, таки работали от генератора. А APC так и не смогли подружить.
Наверное, не самый простой вариант, но, на уровне идеи, думаю, можно попытаться проработать - вклиниваться в цепи низкого и постоянного напряжения в ИБП, предварительно понизив и выпрямив напряжение с генератора. Это пока так, на уровне свежей идеи.
Ну еще одна идея, но уже на уровне нереальной. В моей молодости, в бытность эксплуатации ЭВМ типа ЕС-1033, ЕС-1061 и других мейнфреймов, им требовалось достаточно много качественной энергии. Так вот, в узле питания стоял электродвигатель с большущим маховиком, а на его валу - генератор. Конечно, КПД такого решения не очень большое. Но схема работала. И позволяла сглаживать как колебания параметров внешней сети, так и, насколько я помню, переключаться на другой ввод без отключения самой ЭВМ.

Будут еще идеи - дам знать



Таких идей у меня тоже много.

Что-то пореальнее надо.

Вот например в видео я упоминал про мегастабилизатор от колхозных умельцев.
Кторый по сути просто транс 220-250/260в.
А если я ему обмотки местами поменяю? Он-же станет понижающим? и будет выдавать около 200-190 вольт?

Таких идей у меня тоже много.Что-то пореальнее надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4115
С нами с 20.11.2003

Re: ПОМОГИТЕ [Re: kkk_GAZ240]
      22 января 2023 в 11:59 Гілками

kkk_GAZ240 22.01.2023 10:43 пишет:

codex 21.01.2023 13:55 пишет:

Гуглить в сторону настройки Sensitivity на APC. Надо поставить в Low. Даже простейшие APC500 настраиваются и работают с плавающей частотой от генератора. В Smart через софт можно поменять.


Нагуглил - неа, не мой вариант, так кат все пищут и видео показывают - зажать кнопку и выбрать - у меня ничего не происходит
Но я еще поищу




в мене сенсітівіті не допомогло на APC 900 Pro, як тільки гена трохи змінить частоту, то переходить у режим акумулятора. А от для сильно простішого APC500 Backups взагалі пофіг, що частота попливла, працює і не реагує на ці зміни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

Re: ПОМОГИТЕ [Re: keen]
      22 января 2023 в 13:13 Гілками

keen 22.01.2023 11:59 пишет:

kkk_GAZ240 22.01.2023 10:43 пишет:

codex 21.01.2023 13:55 пишет:

Гуглить в сторону настройки Sensitivity на APC. Надо поставить в Low. Даже простейшие APC500 настраиваются и работают с плавающей частотой от генератора. В Smart через софт можно поменять.


Нагуглил - неа, не мой вариант, так кат все пищут и видео показывают - зажать кнопку и выбрать - у меня ничего не происходит
Но я еще поищу




в мене сенсітівіті не допомогло на APC 900 Pro, як тільки гена трохи змінить частоту, то переходить у режим акумулятора. А от для сильно простішого APC500 Backups взагалі пофіг, що частота попливла, працює і не реагує на ці зміни.



По частоте там конечно пляски еще те. Запущу когда гену сниму на видео показания
Может транс подсгладит заодно?
Вечером сяду - попаяю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 785
С нами с 03.01.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      23 января 2023 в 14:29 Гілками

Подскажите, есть коробка Diy , закинул в нее 4*18650.Роутер работает, но устал носить на зарядку и к роутеру.

Насколько безопасно запитать на постоянку это дело?

Аккумы не крякнуться? Бабах возможен?

Может существует шнурок 5-12v с двумя штекерами 5.5 * 2.1mm или можно дома сколхозить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: ПОМОГИТЕ [Re: keen]
      23 января 2023 в 15:14 Гілками

keen 22.01.2023 11:59 пишет:



в мене сенсітівіті не допомогло на APC 900 Pro, як тільки гена трохи змінить частоту, то переходить у режим акумулятора. А от для сильно простішого APC500 Backups взагалі пофіг, що частота попливла, працює і не реагує на ці зміни.



Може і від генератора залежить... В мене 500, 1000 і 2000 тільки на low sensitivity працювали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12646
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: power_stile]
      23 января 2023 в 16:19 Гілками

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Насколько безопасно запитать на постоянку это дело?


Настолкьо, насколкьо ты доверяешь контроллеру заряда в той коробке

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Аккумы не крякнуться? Бабах возможен?


Во-первых, надо проверить умеет ли данная банка одновременно заряжаться и выдавать нагрузку. Обычно - не умеют и автоматически тоже не стартуют. Например, моя банка при подключении ЗУ нагрузку отрубает, а при отключении ЗУ нагрузку не включает, надо вручную вкл-выкл сделать.
Во-вторых, возможен, если выйдет из строя контроллер заряда банки, тут разве что ставить аккумы с защитой, так будет два уровня защиты, тогда может и можно оставить.

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Может существует шнурок 5-12v с двумя штекерами 5.5 * 2.1mm или можно дома сколхозить?


Можно сколхозить, а так же продаются готовые разветвители, называются "для камер видеонаблюдения". Вопрос только в том, что один порт может не потянуть нагрузку из двух устройств.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: kkk_GAZ240]
      23 января 2023 в 17:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

kkk_GAZ240 22.01.2023 11:00 пишет:


Вот например в видео я упоминал про мегастабилизатор от колхозных умельцев.
Кторый по сути просто транс 220-250/260в.
А если я ему обмотки местами поменяю? Он-же станет понижающим? и будет выдавать около 200-190 вольт?



Нарисовал схему этого мегадевайса...
Нирена не понял.
НО сегодня попрохладнее и гена выше 225в один раз только скаканул. Частота гуляет как и гуляла.
Поэтому УПС беродный, какой-то SP - работает нормально. один раз прыгнул на батарею при напряжении 227. Остальное время 221-223 и все работает.

А теперь схема...

Нарисовал схему этого мегадевайса.Нирена не понял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 785
С нами с 03.01.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 18:30 Гілками

GreenMile 23.01.2023 16:19 пишет:

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Насколько безопасно запитать на постоянку это дело?


Настолкьо, насколкьо ты доверяешь контроллеру заряда в той коробке

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Аккумы не крякнуться? Бабах возможен?


Во-первых, надо проверить умеет ли данная банка одновременно заряжаться и выдавать нагрузку. Обычно - не умеют и автоматически тоже не стартуют. Например, моя банка при подключении ЗУ нагрузку отрубает, а при отключении ЗУ нагрузку не включает, надо вручную вкл-выкл сделать.
Во-вторых, возможен, если выйдет из строя контроллер заряда банки, тут разве что ставить аккумы с защитой, так будет два уровня защиты, тогда может и можно оставить.


В ответ на:

...



Настолкьо, насколкьо ты доверяешь контроллеру заряда в той коробке

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Аккумы не крякнуться? Бабах возможен?


Во-первых, надо проверить умеет ли данная банка одновременно заряжаться и выдавать нагрузку. Обычно - не умеют и автоматически тоже не стартуют. Например, моя банка при подключении ЗУ нагрузку отрубает, а при отключении ЗУ нагрузку не включает, надо вручную вкл-выкл сделать.
Во-вторых, возможен, если выйдет из строя контроллер заряда банки, тут разве что ставить аккумы с защитой, так будет два уровня защиты, тогда может и можно оставить.

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Может существует шнурок 5-12v с двумя штекерами 5.5 * 2.1mm или можно дома сколхозить?


Можно сколхозить, а так же продаются готовые разветвители, называются "для камер видеонаблюдения". Вопрос только в том, что один порт может не потянуть нагрузку из двух устройств.




Подключил два новых шнурка, банка с ними нормально запустилась, зарядка тоже работает одновременно.Если не ошибаюсь, 18650 особо не страшно оставлять заряженными, у меня в литокале иногда неделями стоят на зарядке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12646
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: power_stile]
      23 января 2023 в 19:12 Гілками

power_stile 23.01.2023 18:30 пишет:

Если не ошибаюсь, 18650 особо не страшно оставлять заряженными, у меня в литокале иногда неделями стоят на зарядке


1. NMC акки не любят находится в постоянно заряженном состоянии - они от этого быстрее деградируют, не зря везде пишут, что если вы планируете длительно не пользоваться устройством с такими акками - разрядите их до примерно 70-80% заряда перед хранением.
2. Стрелять они могут если выйдет из строя контроллер заряда и вместо 4,2В на них пойдет 5В или больше. Такое весьма маловероятно, но случаи возгорания 18650 на зарядке, например, в самокатах - не настолько уж и редкость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12646
С нами с 17.02.2009

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: kkk_GAZ240]
      23 января 2023 в 19:47 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

kkk_GAZ240 23.01.2023 17:30 пишет:

А теперь схема...


Чето не то у тебя на схеме, насколько я вижу по фотке самого убер-девайса. Вход - это ж два толстых красных провода в белом кембрике?

Чето не то у тебя на схеме, насколько я вижу по фотке самого убер-девайса. Вход  - это ж два толстых красных провода в белом кембрике

Змінено GreenMile (19:48 23/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1441
С нами с 12.01.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: HDC1]
      23 января 2023 в 21:53 Гілками

Як порахувати скільки часу зарядна Aida 5 si буде заряджати аккум AGM 100а/г током 5А? Вважаючи що аккум разряджений на 75 відсотків? Або просто повністю розряджений.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4378
С нами с 28.08.2005

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: Shmeisser]
      23 января 2023 в 22:51 Гілками

Shmeisser 23.01.2023 21:53 пишет:

Як порахувати скільки часу зарядна Aida 5 si буде заряджати аккум AGM 100а/г током 5А? Вважаючи що аккум разряджений на 75 відсотків? Або просто повністю розряджений.




Розрахунок теоретичний. До 80% AGM заряджається зі 100% швидкістю (до 0.5С). Після 80% - 1-2 А. Хай 1.5А Тобто:
залишок 100*0.25 = 25Аг
до 80%: 80-25 = 55Аг => 11г
20/1.5 => 13г.
Разом 24+ години. Треба розраховувати на 30-40 годин. А де ти візьмеш ці 30 годин, якщо за добу хоч раз, але відключать електрику. Кожне відключення це додаткові години. А ще треба розраховувати на саморозряд ~0.1А
"Ця музика буде вічною, якщо ти не заміниш батарейки зарядку"

А, якщо повністю розряджений, то майже ніколи. Тому що його треба "лікувати"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15526
С нами с 22.05.2007

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 23:20 Гілками

GreenMile 23.01.2023 16:19 пишет:

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Насколько безопасно запитать на постоянку это дело?


Настолкьо, насколкьо ты доверяешь контроллеру заряда в той коробке

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Аккумы не крякнуться? Бабах возможен?


Во-первых, надо проверить умеет ли данная банка одновременно заряжаться и выдавать нагрузку. Обычно - не умеют и автоматически тоже не стартуют. Например, моя банка при подключении ЗУ нагрузку отрубает, а при отключении ЗУ нагрузку не включает, надо вручную вкл-выкл сделать.
Во-вторых, возможен, если выйдет из строя контроллер заряда банки, тут разве что ставить аккумы с защитой, так будет два уровня защиты, тогда может и можно оставить.


В ответ на:

...



Настолкьо, насколкьо ты доверяешь контроллеру заряда в той коробке

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Аккумы не крякнуться? Бабах возможен?


Во-первых, надо проверить умеет ли данная банка одновременно заряжаться и выдавать нагрузку. Обычно - не умеют и автоматически тоже не стартуют. Например, моя банка при подключении ЗУ нагрузку отрубает, а при отключении ЗУ нагрузку не включает, надо вручную вкл-выкл сделать.
Во-вторых, возможен, если выйдет из строя контроллер заряда банки, тут разве что ставить аккумы с защитой, так будет два уровня защиты, тогда может и можно оставить.

power_stile 23.01.2023 14:29 пишет:

Может существует шнурок 5-12v с двумя штекерами 5.5 * 2.1mm или можно дома сколхозить?


Можно сколхозить, а так же продаются готовые разветвители, называются "для камер видеонаблюдения". Вопрос только в том, что один порт может не потянуть нагрузку из двух устройств.



Може простіше буде щось таке ?
https://a.aliexpress.com/_EyJyo8H
Воно хоч якось до такого призначене.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 785
С нами с 03.01.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: Djohny]
      24 января 2023 в 09:31 Гілками

Djohny 23.01.2023 23:20 пишет:


https://a.aliexpress.com/_EyJyo8H
Воно хоч якось до такого призначене.




Така платка десь валяється, там пишуть про 1А, моїм споживачам замало.

Залишив вчора банку на зарядці. Зранку вимкнули світло, роутер перезавантажився, так само відбулось і при включенні. За годину два пристрої з'їли 20%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: GreenMile]
      24 января 2023 в 09:34 Гілками

GreenMile 23.01.2023 19:47 пишет:

kkk_GAZ240 23.01.2023 17:30 пишет:

А теперь схема...


Чето не то у тебя на схеме, насколько я вижу по фотке самого убер-девайса. Вход - это ж два толстых красных провода в белом кембрике?



О, так нормально - класичний автотрансформатор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: Ділимось досвідом з упсами, інверторами, акумуляторами [Re: sigma]
      24 января 2023 в 09:43 Гілками

sigma 23.01.2023 22:51 пишет:


Розрахунок теоретичний. До 80% AGM заряджається зі 100% швидкістю (до 0.5С). Після 80% - 1-2 А. Хай 1.5А Тобто:
залишок 100*0.25 = 25Аг
до 80%: 80-25 = 55Аг => 11г
20/1.5 => 13г.
Разом 24+ години. Треба розраховувати на 30-40 годин. А де ти візьмеш ці 30 годин, якщо за добу хоч раз, але відключать електрику. Кожне відключення це додаткові години. А ще треба розраховувати на саморозряд ~0.1А
"Ця музика буде вічною, якщо ти не заміниш батарейки зарядку"

А, якщо повністю розряджений, то майже ніколи. Тому що його треба "лікувати"




щось трохи не те на мою думку.
до 80% - 0,3С
80-90% - 0,1С
99-100% - 0,07-0,02С

Саморозряд зазвичай вказується у % і для агм це біля 3% на місяць.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
2 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 31703

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія