Я на це все дивлюся і думаю, що якби в Україні так само напрягтися, вивчити іноземну мову з нуля до розмовного рівня, вивчити нове законодавство (чи будь що з нуля), то можна і вдома добре влаштуватися. Тим кому вдома погано жилося. Чому напряг закордоном вважається чимось більш прийнятним ніж такий самий напряг вдома?
наверное какие то особенности работы человеческого мозга. не шучу. дома вроде дома и все чем то должны и работать сверх нормы-да нафиг, я с кумом на рыбалку или пиво. А там чужбина, надо вджобывать...
Дочка еще молодая и многих вещей не понимает, так как не сталкивалась лично. Базовые отличия ЕС ( в частности Италии) от Украины -рановправие и отношения между людьми. Все имеют одиаковые права и обязанности, вне зависимости от материального положения и социального статуса. Там нет особоважных персон у которых кум прокурор и все порешает и которым закон не писан. Второе - человек человеку друг , а не волк. Хамство, грубость , наглость там явления исключительно редкие. Наоборот - поголовная вежливость, готовность помочь, поддержать - это норма. А по каким то относительно и для нас новым сервисным услугам, то да Украина часто более удобна. Тот же монобанк, Новая Почта, Розетка - подобного в той же Италии даже и близко нет.
Вот скажите, пожалуйста, вот это вот выделенное, это действительно актуальные проблемы в Украине для вас лично? Потому что о себе, например, я не могу так сказать. И думаю, что для большинства соотечественников это будет так же.
По первому выделенному пункту -это до тех пор безразлично пока не столкнешься в каком то житейском конфликте с персоной высшего статуса, когда об тебя вытерут ноги с особым цинизмом.А это рано или поздно случается в жизни у каждого. По второму - мне привычно к тому что у нас , жизнь в общаге, армия и все такое ,а вот жена у меня с весьма тонкой душевной ориентацией очень болезненно такое воспринимает. Сейчас в Италии просто балдеет от отношений между людьми.
Ну вот не сталкивался я за всю свою жизнь с такими ситуациями, да и не могу припомнить, чтобы кто-то из ближайших знакомых или родственников с этим сталкивался. Может повезло, а может быть причину нужно искать в себе. То же самое про хамство и так далее. На самом деле эти "мажоры, судьи, депутаты и тд" это единичные случаи, раздутые журналистами и профессиональными "борцами с коррупцией" до вселенских масштабов. Хотя на самом деле рядовой гражданин знает об этих "огромных проблемах" из телевизора или интренета. А в суде он не бывает ни разу в жизни, но знает, что все судьи взяточники.
А про суды ТАМ ему рассказывают всё в розовом да голубом какие они все честные да справедливые. Но почему-то не говорят, что нужно иметь много бабла, чтобы позволить себе адвоката за 300 евро в час, да много терпения, чтобы судиться лет пять, если не больше. В первой инстанции, разумеется.
Ту была девочка как то писала, вроде еще до войны, а может и не так давно...вот не помню. Она рассказывала о доходах в Польше. Кажись комнату снимала и на заводе там работала... Так она одна, а если семья работает, то уже квартирку снимают и строят свою европейскую мечту.
Точно такое про все страны рассказыват. Одному трудно - аренда , коммуналка съедает большую часть зарплаты, остается пшик. А если семья и работают двое -одна ЗП на коммуналку,а вторая сотается в руках. Разве в Штатах по иному?
Мои друзья уехали в Польшу. Он водитель фуры или буса, она продавец на рынке. Так вот, через какое то время человек рассказывает. Моя зарплата 1000-1200 евро хватает практически на все: аренда квартиры, еда, одежла и т.д. Зарплата жены в основном откладываеться. В Украине работая так же, за пару лет не смогли отложить ни копейки живя в своей квартире. Может так совпало или еще какой фактор. Но вот есть факт. Сейчас люди уже живут в своей квартире взяв кредит. Я думаю не все так легко. Но из того что наблюдаю за ними и другими людьми. Те кто работает условно руками, там себя намного лучше чувствуют чем тут. А вот таким как я, шаробениться да на втуе умничать... Лучше здесь.
Ну вот не сталкивался я за всю свою жизнь с такими ситуациями, да и не могу припомнить, чтобы кто-то из ближайших знакомых или родственников с этим сталкивался. Может повезло, а может быть причину нужно искать в себе. То же самое про хамство и так далее. На самом деле эти "мажоры, судьи, депутаты и тд" это единичные случаи, раздутые журналистами и профессиональными "борцами с коррупцией" до вселенских масштабов. Хотя на самом деле рядовой гражданин знает об этих "огромных проблемах" из телевизора или интренета. А в суде он не бывает ни разу в жизни, но знает, что все судьи взяточники.
Во первых это зависит от того кем и как ты работаешь. Работяга на стройке или низовой офисный планктон с подобным может не встертится ни разу за всю жизнь.Предприниматель же с таким столкнется неоднократно. Про хамсто , всеобщую враждебность и какую то радостную готовность к конфликту- я не представляю как с этим не столкнутся в наших реалиях. Разве что быть неходячим инвалидом и безвылазно сидеть дома. Ну конечно если рост под два метра , плечи как шкаф и фейс как у тебя на аватарке то вокруг все будут предельно вежливые и предупредительные, но не всем же везет с такими внешними данными.
А про суды ТАМ ему рассказывают всё в розовом да голубом какие они все честные да справедливые. Но почему-то не говорят, что нужно иметь много бабла, чтобы позволить себе адвоката за 300 евро в час, да много терпения, чтобы судиться лет пять, если не больше. В первой инстанции, разумеется.
Естественно в суде там более богатый человек наймет лучшего адвоката и имеет больше шанс выиграть дело. Но ему НАДО нанимать адвоката. В нашем суде "важная персона "адвоката нанимать не будет - судье позвонят и нужное решение ему будет и так. А вот как раз рядовому гражданину адвоката нанимать надо будет. И совсем не факт что поможет. В этом разница.
я в курсе, а уехал из Киева. речь о другом, почему самое лучшее решение? неужели так всё плохо здесь? неужели там больше перспектив? друзей, знакомых? возможностей?
думаю для определенной прослойки населения да, там лучше. Он имеет работу, жена наверное работает, получается ЗП + ЗП ( ХЗ на сколько они большие. не думаю, что громадные) - расходы ( экономно)= что то еще и остается. а в Украине вполне мог быть и минус...
Ту была девочка как то писала, вроде еще до войны, а может и не так давно...вот не помню. Она рассказывала о доходах в Польше. Кажись комнату снимала и на заводе там работала... Так она одна, а если семья работает, то уже квартирку снимают и строят свою европейскую мечту.
Я на це все дивлюся і думаю, що якби в Україні так само напрягтися, вивчити іноземну мову з нуля до розмовного рівня, вивчити нове законодавство (чи будь що з нуля), то можна і вдома добре влаштуватися. Тим кому вдома погано жилося. Чому напряг закордоном вважається чимось більш прийнятним ніж такий самий напряг вдома?
От дивись, вдома працювали знайомі в гаражі на ремонті авто. Таке собі гаражне СТО. Справи йшли так сяк, на життя вистачало, але не так щоб все добре. Переїхали до Польші, відкрили такий самий гаражний СТО і різниця просто в рази. Вот чому їм треба було вчитися тут? І навпаки приклад. Айтішник тут заробляв 5куе+ йому запропонували поїхати працювати в рамках контори в Нью-Йорк. Поїхав і через рік не продовжив контракт повернувся. Дуже жалівся як там все дорого і погано і що тут в нього не завди виходило витратити всі гроші за місяц. А там почало не вистачати ні на що.
Я на це все дивлюся і думаю, що якби в Україні так само напрягтися, вивчити іноземну мову з нуля до розмовного рівня, вивчити нове законодавство (чи будь що з нуля), то можна і вдома добре влаштуватися. Тим кому вдома погано жилося. Чому напряг закордоном вважається чимось більш прийнятним ніж такий самий напряг вдома?
наверное какие то особенности работы человеческого мозга. не шучу. дома вроде дома и все чем то должны и работать сверх нормы-да нафиг, я с кумом на рыбалку или пиво. А там чужбина, надо вджобывать...
Да все проще. Там откровенно больше платят за работу рукастым чем у нас. У нас рукастые тоже хорошо зарабатывают, если сами организовывают себе работу. Но не все могут себя продавать. Вон у меня есть знакомый. Работал тут сварщиком, реально классный сварщик. Так вот тут он зарабатывл где то 25к грн в месяц. Его кто то подбил поехать на три месяца поработать в Норвегию. Я правда не знаю почему туда. Но он за 3 месяца привез домой 8куе. С учетом, что там что то ел и где то жил. Это правда до войны было. Он так пару лет поездил. Сейчас вот в Англии работает, тем же сварщиком. Говорит еще пару лет и получит постоянное резиденство. Доволен и назад не собирается.
Во первых это зависит от того кем и как ты работаешь. Работяга на стройке или низовой офисный планктон с подобным может не встертится ни разу за всю жизнь.Предприниматель же с таким столкнется неоднократно.
Тот кто сталкивался с возвратом НДС в той же Польше и у нас. До сих пор проклинает матом у нас.
В ответ на: Да все проще. Там откровенно больше платят за работу рукастым чем у нас. У нас рукастые тоже хорошо зарабатывают, если сами организовывают себе работу. Но не все могут себя продавать.
Дочка сказала що якщо у всьому ЄС так як в Італіі (пожили півроку) то вона не поіде в ЄС вчитися.
Дочка еще молодая и многих вещей не понимает, так как не сталкивалась лично. Базовые отличия ЕС ( в частности Италии) от Украины -рановправие и отношения между людьми. Все имеют одиаковые права и обязанности, вне зависимости от материального положения и социального статуса. Там нет особоважных персон у которых кум прокурор и все порешает и которым закон не писан. Второе - человек человеку друг , а не волк. Хамство, грубость , наглость там явления исключительно редкие. Наоборот - поголовная вежливость, готовность помочь, поддержать - это норма. А по каким то относительно и для нас новым сервисным услугам, то да Украина часто более удобна. Тот же монобанк, Новая Почта, Розетка - подобного в той же Италии даже и близко нет.
+миллион. монобанками и новой почтой все не заканчивается.
Я это понял еще с 2013-2015 года, когда начал кататься на авто по австриям-хорватиям. И осторожно намекал тут, что не так страшен черт, как его малютка Но мне не верили и лошили Ну теперь хоть съездили, пожили, убедились.
я это давно говорю. но мне говорят, что "у меня какая то не такая, какая то другая заграница, не такая куда мы стремимся"
Дочка сказала що якщо у всьому ЄС так як в Італіі (пожили півроку) то вона не поіде в ЄС вчитися. Ледь переконав що Чехія/Польща/Словаччина то майже Киів/область тільки ЄС і диплом буде мати норм і без оцих всіх тревог/онлайнів. Як не як випускний клас і хочеться що б вона мала нормальну студентську молодість, хз скільки ще часу треба буде що б вирізати всіх цих рускіх орків:)
з мого досвіду життя в Європі (Польша та Нідерланди) - там гарно, але грошей особливо не заробиш, і реально треба довго там пробути щоб повністю налагодити комфортне у всіх сенсах життя. з досвіду життя в Північній Америці (Канада та США) - дуже шкодую що не уїхав раніше. В Україні не живу вже 8 років
Ми рік прожили в Польщі і вже майже рік в Канаді. Що можу сказати вдома не все так пагано. Принаймні те, що я пам'ятаю два роки тому. Зараз мабуть все інакше. Але щоб зрозуміти те, я пожив в Європі і добрався до Північної Америки. Бо мені було цікаво. Не хотів я аж ніяк все життя провести в Україні. Не знаю чи повернусь до України жити на постійній основі, зараз війна і думати навіть про зїздити в гості, немає сенсу. Життя покаже.
miron 30.01.2023 06:27 пишет: Ми рік прожили в Польщі і вже майже рік в Канаді. Що можу сказати вдома не все так пагано. Принаймні те, що я пам'ятаю два роки тому. Зараз мабуть все інакше. Але щоб зрозуміти те, я пожив в Європі і добрався до Північної Америки. Бо мені було цікаво. Не хотів я аж ніяк все життя провести в Україні. Не знаю чи повернусь до України жити на постійній основі, зараз війна і думати навіть про зїздити в гості, немає сенсу. Життя покаже.
глянул ттх так сказать, город с населением около 1 млн человек в 5300км от ванкувера, с плохим климатом, всего 100 дней в году безморозных, средняя зп 52 тыс канадских после налогов, занятость населени в промышленом секторе или сфере услуг, достопримечательности залив. Это у вас промежуточная остановка или принято решение заякориться?
Дочка сказала що якщо у всьому ЄС так як в Італіі (пожили півроку) то вона не поіде в ЄС вчитися.
Дочка еще молодая и многих вещей не понимает, так как не сталкивалась лично. Базовые отличия ЕС ( в частности Италии) от Украины -рановправие и отношения между людьми. Все имеют одиаковые права и обязанности, вне зависимости от материального положения и социального статуса. Там нет особоважных персон у которых кум прокурор и все порешает и которым закон не писан. Второе - человек человеку друг , а не волк. Хамство, грубость , наглость там явления исключительно редкие. Наоборот - поголовная вежливость, готовность помочь, поддержать - это норма. А по каким то относительно и для нас новым сервисным услугам, то да Украина часто более удобна. Тот же монобанк, Новая Почта, Розетка - подобного в той же Италии даже и близко нет.
Дрібниця, але.. Замовляв рік тому на іспанському сайті маску для плавання. Ціна - половина від української. Доставка в Україну місяць і шось біля 25 євро. Замовив доставку родичам під Рим - за 4,5 євро за три дні посилка була у них. Так що українська ексклюзивність отих Розетка / Н.Пошта дуже перебільшена
столько геммороя себе и заданий родственникам, чтобы сэкономить половину стоимости маски,,,,,, амазон хорошо работает в Европе лучше расскажите сколько месяцев занимает сделать перевод документов, открыть счёт в банке или провести интернет в квартиру
nosatiy 30.01.2023 08:32 пишет: столько геммороя себе и заданий родственникам, чтобы сэкономить половину стоимости маски,,,,,, амазон хорошо работает в Европе лучше расскажите сколько месяцев занимает сделать перевод документов, открыть счёт в банке или провести интернет в квартиру
З швидкістю каналу до 1 гбіт/с. Але на сьогодні в Києві черга 5-6 тижнів. Це до тих хто працює при відключенні. А рахунок в Англії відкрився за 5 хвилин. В банку фізично не був.
nosatiy 30.01.2023 08:32 пишет: столько геммороя себе и заданий родственникам, чтобы сэкономить половину стоимости маски,,,,,, амазон хорошо работает в Европе лучше расскажите сколько месяцев занимает сделать перевод документов, открыть счёт в банке или провести интернет в квартиру
З швидкістю каналу до 1 гбіт/с. Але на сьогодні в Києві черга 5-6 тижнів. Це до тих хто працює при відключенні. А рахунок в Англії відкрився за 5 хвилин. В банку фізично не був.
а можна просто піти і в магазині купити сімку водафон, і буде 40-50 мегабіт будь-де.
nosatiy 30.01.2023 08:32 пишет: столько геммороя себе и заданий родственникам, чтобы сэкономить половину стоимости маски,,,,,, амазон хорошо работает в Европе лучше расскажите сколько месяцев занимает сделать перевод документов, открыть счёт в банке или провести интернет в квартиру
З швидкістю каналу до 1 гбіт/с. Але на сьогодні в Києві черга 5-6 тижнів. Це до тих хто працює при відключенні. А рахунок в Англії відкрився за 5 хвилин. В банку фізично не був.
а можна просто піти і в магазині купити сімку водафон, і буде 40-50 мегабіт будь-де.