Так в Лондоні повітря чистіше насамперед тому що там ледь не першими з великих мегаполісів зробили платним в’їзд до центру. І нам давно пора цей досвід перейняти. А то «велосипеди, електрокари». До речі в Лондоні ще й електросамокати заборонили. Так що якщо переймаємо чийсь досвід то увесь, а не вибірково - кому що вигідно.
А кроме центра жизни нет? Выходишь на какое нить харьковское шоссе, стоишь на светофоре и внюхиваешь всю таблицу. Потом идешь в больничку и платишь людям в белых халатах. Все при делах. Из забавного еще можно добавить жк, которые строятся прям у популярных трасс.
пройдись хрещатиком у часи пік та якимось, наприклад, ріджент стріт у Лондоні, тоді одразу зрозумієш хибність хибність твоїх аргументів.
Так в Лондоні повітря чистіше насамперед тому що там ледь не першими з великих мегаполісів зробили платним в’їзд до центру. І нам давно пора цей досвід перейняти. А то «велосипеди, електрокари». До речі в Лондоні ще й електросамокати заборонили. Так що якщо переймаємо чийсь досвід то увесь, а не вибірково - кому що вигідно.
щодо системного досвіду, то я більш ніж згоден, але ж велосипедам та електрокарам нічого не заборонили. Про електросамокати то ти вже пересмикуєш, бо причина у тому, що вони гасають тротуарами та створюють небезпеку.
У чому я пересмикує? Що пропоную у Києві заборонити те що створює небезпеку? Питання ж не тільки у екології, хоча ж електросамокати у Лондоні заборонили з більше екологічних причин - вони часто вибухали. А щодо очищення повітря то треба комплексний і головне - реалістичний підхід. Ну не пересядуть кияни одномоментно на електрокари - грошей немає, не кажучи про зарядки. А велосипед взагалі не засіб масового переміщення містом - особливо таким як Киів. А от обмежити рух містом автівок не Київської реєстрації, зробити платним в’їзд до центру, обмежити габарити транспорту що пропускають у місто, прибрати усі велодоріжки та смуги ГТ там де вони ущільнюють затори, прибрати зайві наземні пішохідні переходи, взагалі оптимізувати систему руху, оптимізувати маршрути ГТ (з того що бачу - поряд зі мною курсує тролейбус 15 який перевозить виключно повітря), не пускати у місто взагалі транспорт нижче євро 4, та ще багато чого можна зробити, але вдумливо. Натомість маємо звичайну піар компанейщину на якій пилять бабло, а повітря ще брудніше.
Михаил_N 11.03.2023 10:25 пишет: Логіка в тому, щоб заохотити людей пересідати на електро. Зараз зробили нульове оформлення, це вже дало своє.
А навіщо заохочувати людей пересідають на електро? Екологічної вигоди насправді немає. Економічна утворена штучно. Власного виробництва електрокарів немає. Навіщо штучно стимулювати збільшення прибутку маска та китайській виробників? Ще й недоотримували кошти до бюджету.
А ще електрички не платять транспортний податок що міститься у ціні на бензин. А за тих хто заряджає вдома по тарифу для фіз осіб доплачує пів країни юридичних осіб і бюджет мабут, адже тарифи для фіз осіб в нас соціальна тема, що мало відношення має до економіки...
Але правда в тому, що мотивів володіти електричкою може бути більше ніж просто дешева зарядка. Це такий собі стереотип -"електричка - економія на реальному", його знає кожен власних ДВЗ )
Звісно є власники, для котрих економія основний і єдиний аргумент, але мені здається що таких меншість... Я був би ладен платити за кілометр ціну бензину, з моїми пробігами ця економія принципово на якісь життя не впливає. А те що зараз кВт*г коштує менше гривні - просто приємний бонус... Хай кожний приватний володар ДВЗ уявить собі, що від завтра не потрібно платити за бензин. І що? Спочатку радість звісно, а потім? Щось принципово зміниться у вашому житті? Може ще квартиру купите, чи будинок на лазурному узбережжі...?
Так в Лондоні повітря чистіше насамперед тому що там ледь не першими з великих мегаполісів зробили платним в’їзд до центру. І нам давно пора цей досвід перейняти. А то «велосипеди, електрокари». До речі в Лондоні ще й електросамокати заборонили. Так що якщо переймаємо чийсь досвід то увесь, а не вибірково - кому що вигідно.
щодо системного досвіду, то я більш ніж згоден, але ж велосипедам та електрокарам нічого не заборонили. Про електросамокати то ти вже пересмикуєш, бо причина у тому, що вони гасають тротуарами та створюють небезпеку.
У чому я пересмикує? Що пропоную у Києві заборонити те що створює небезпеку? Питання ж не тільки у екології, хоча ж електросамокати у Лондоні заборонили з більше екологічних причин - вони часто вибухали. А щодо очищення повітря то треба комплексний і головне - реалістичний підхід. Ну не пересядуть кияни одномоментно на електрокари - грошей немає, не кажучи про зарядки. А велосипед взагалі не засіб масового переміщення містом - особливо таким як Киів. А от обмежити рух містом автівок не Київської реєстрації, зробити платним в’їзд до центру, обмежити габарити транспорту що пропускають у місто, прибрати усі велодоріжки та смуги ГТ там де вони ущільнюють затори, прибрати зайві наземні пішохідні переходи, взагалі оптимізувати систему руху, оптимізувати маршрути ГТ (з того що бачу - поряд зі мною курсує тролейбус 15 який перевозить виключно повітря), не пускати у місто взагалі транспорт нижче євро 4, та ще багато чого можна зробити, але вдумливо. Натомість маємо звичайну піар компанейщину на якій пилять бабло, а повітря ще брудніше.
про пересмикування я мав на увазі твою тезу про заборону електросамокатів у Лондоні, вона просто не про тему дискусії, бо там інша мета. Системний підхід це дійсно правильно, але ж для цього він має бути
Так в Лондоні повітря чистіше насамперед тому що там ледь не першими з великих мегаполісів зробили платним в’їзд до центру. І нам давно пора цей досвід перейняти. А то «велосипеди, електрокари». До речі в Лондоні ще й електросамокати заборонили. Так що якщо переймаємо чийсь досвід то увесь, а не вибірково - кому що вигідно.
щодо системного досвіду, то я більш ніж згоден, але ж велосипедам та електрокарам нічого не заборонили. Про електросамокати то ти вже пересмикуєш, бо причина у тому, що вони гасають тротуарами та створюють небезпеку.
У чому я пересмикує? Що пропоную у Києві заборонити те що створює небезпеку? Питання ж не тільки у екології, хоча ж електросамокати у Лондоні заборонили з більше екологічних причин - вони часто вибухали. А щодо очищення повітря то треба комплексний і головне - реалістичний підхід. Ну не пересядуть кияни одномоментно на електрокари - грошей немає, не кажучи про зарядки. А велосипед взагалі не засіб масового переміщення містом - особливо таким як Киів. А от обмежити рух містом автівок не Київської реєстрації, зробити платним в’їзд до центру, обмежити габарити транспорту що пропускають у місто, прибрати усі велодоріжки та смуги ГТ там де вони ущільнюють затори, прибрати зайві наземні пішохідні переходи, взагалі оптимізувати систему руху, оптимізувати маршрути ГТ (з того що бачу - поряд зі мною курсує тролейбус 15 який перевозить виключно повітря), не пускати у місто взагалі транспорт нижче євро 4, та ще багато чого можна зробити, але вдумливо. Натомість маємо звичайну піар компанейщину на якій пилять бабло, а повітря ще брудніше.
Так, я не поняв) Ви в Європу хочете чи ні? Сьогодні ви проти льгот для електричок, а завтра що, будете проти лгбт-руху? Це ж саботаж чистої води!
щодо системного досвіду, то я більш ніж згоден, але ж велосипедам та електрокарам нічого не заборонили. Про електросамокати то ти вже пересмикуєш, бо причина у тому, що вони гасають тротуарами та створюють небезпеку.
У чому я пересмикує? Що пропоную у Києві заборонити те що створює небезпеку? Питання ж не тільки у екології, хоча ж електросамокати у Лондоні заборонили з більше екологічних причин - вони часто вибухали. А щодо очищення повітря то треба комплексний і головне - реалістичний підхід. Ну не пересядуть кияни одномоментно на електрокари - грошей немає, не кажучи про зарядки. А велосипед взагалі не засіб масового переміщення містом - особливо таким як Киів. А от обмежити рух містом автівок не Київської реєстрації, зробити платним в’їзд до центру, обмежити габарити транспорту що пропускають у місто, прибрати усі велодоріжки та смуги ГТ там де вони ущільнюють затори, прибрати зайві наземні пішохідні переходи, взагалі оптимізувати систему руху, оптимізувати маршрути ГТ (з того що бачу - поряд зі мною курсує тролейбус 15 який перевозить виключно повітря), не пускати у місто взагалі транспорт нижче євро 4, та ще багато чого можна зробити, але вдумливо. Натомість маємо звичайну піар компанейщину на якій пилять бабло, а повітря ще брудніше.
Так, я не поняв) Ви в Європу хочете чи ні? Сьогодні ви проти льгот для електричок, а завтра що, будете проти лгбт-руху? Це ж саботаж чистої води!
Лгбт рух не вимагає звільнення від податків і дотування з наших податків.
У чому я пересмикує? Що пропоную у Києві заборонити те що створює небезпеку? Питання ж не тільки у екології, хоча ж електросамокати у Лондоні заборонили з більше екологічних причин - вони часто вибухали. А щодо очищення повітря то треба комплексний і головне - реалістичний підхід. Ну не пересядуть кияни одномоментно на електрокари - грошей немає, не кажучи про зарядки. А велосипед взагалі не засіб масового переміщення містом - особливо таким як Киів. А от обмежити рух містом автівок не Київської реєстрації, зробити платним в’їзд до центру, обмежити габарити транспорту що пропускають у місто, прибрати усі велодоріжки та смуги ГТ там де вони ущільнюють затори, прибрати зайві наземні пішохідні переходи, взагалі оптимізувати систему руху, оптимізувати маршрути ГТ (з того що бачу - поряд зі мною курсує тролейбус 15 який перевозить виключно повітря), не пускати у місто взагалі транспорт нижче євро 4, та ще багато чого можна зробити, але вдумливо. Натомість маємо звичайну піар компанейщину на якій пилять бабло, а повітря ще брудніше.
Так, я не поняв) Ви в Європу хочете чи ні? Сьогодні ви проти льгот для електричок, а завтра що, будете проти лгбт-руху? Це ж саботаж чистої води!
Лгбт рух не вимагає звільнення від податків і дотування з наших податків.
Ви пропонуєте звільнити лгбт від податків і надати бюджетне фінансування?
Так, я не поняв) Ви в Європу хочете чи ні? Сьогодні ви проти льгот для електричок, а завтра що, будете проти лгбт-руху? Це ж саботаж чистої води!
Лгбт рух не вимагає звільнення від податків і дотування з наших податків.
Ви пропонуєте звільнити лгбт від податків і надати бюджетне фінансування?
Ні - я пропоную встановити загальний режим оподаткування для електрокарів, запровадити механізм стягнення з їх власників транспортного збору, встановити тарифи на зарядку електрокарів як для промислових споживачів - тобто реалізувати для них те, за що так бореться лгбт спільнота: рівні умови( як для лгбт так і для електрокаровласників) і ніякої дискримінації їх за сексуальною або електродвигуновою ознакою.
В ответ на: встановити тарифи на зарядку електрокарів як для промислових споживачів
Полностью поддерживаю. Ааа ещё...физ лицо зарегистрировано как предприниматель, и адрес регистрации это его квартира, убрать возможность пользоваться в этом помещении льготным тарифом для населения и драть с таких как с обычных коммерческих потребителей. ЗЫ все зарядки покупают электроэнергию по ком. тарифу по этому у них тариф 10грн кВт. ЗЫ 2 не переживай. Скоро все будем платить одинаково. Ведь на бензин же нет льготного тарифа для населения. И на воду тариф одинаковый уже давно (а когда-то был отдельный тариф для населения и для юр лиц).
Ні - я пропоную встановити загальний режим оподаткування для електрокарів, запровадити механізм стягнення з їх власників транспортного збору, встановити тарифи на зарядку електрокарів як для промислових споживачів - тобто реалізувати для них те, за що так бореться лгбт спільнота: рівні умови( як для лгбт так і для електрокаровласників) і ніякої дискримінації їх за сексуальною або електродвигуновою ознакою.
Правильно. А на сжигающие топливо добавить эконалог. Тем более что будет техосмотр. Класс евро, наличие катов и так далее.
Ні - я пропоную встановити загальний режим оподаткування для електрокарів, запровадити механізм стягнення з їх власників транспортного збору, встановити тарифи на зарядку електрокарів як для промислових споживачів - тобто реалізувати для них те, за що так бореться лгбт спільнота: рівні умови( як для лгбт так і для електрокаровласників) і ніякої дискримінації їх за сексуальною або електродвигуновою ознакою.
Правильно. А на сжигающие топливо добавить эконалог. Тем более что будет техосмотр. Класс евро, наличие катов и так далее.
От про вирізані кати нагадали.. це жах... Чорт із ним коли корито якесь убите. Але... От сусідів маю з Q7 та вирізаним катом... Ну реально ж як камаз... Не дай боже в пробці за таким опинитися. Доводиться пропускати, змінювати ряд, шо завгодно - аби тільки вистрибнути з шлейфу цього прекрасного...
Скаут 13.03.2023 09:55 пишет: якщо аргументувати до екології, то заборона імпорту гівна нижче євро5 мала б набагато кращий ефект, ніж якісь поблажки для електромобілів.
Імпорт гівна то соціальна тема, а імпорт електричок - піар. Адже кількисть електричок в Україні ні на що не впливає, так, лише поговорити...
дивлячись як електрички їздять по полосі для от - в мене це не викличе бажання пересісти на електричку, а викличе відчуття соціальної несправедливості.
codex 10.03.2023 16:41 пишет: Еще ни разу не встречал адекватно работающего датчика дождя. Летом еще ОК, но зимой все-равно приходится вручную переключать. То по сухому трет, то соль размазывает.
На новом "Джуке" работает более-менее адекватно. Но мне все равно "Фордовский" ручной вариант управления больше нравится.
codex 10.03.2023 16:41 пишет: Еще ни разу не встречал адекватно работающего датчика дождя. Летом еще ОК, но зимой все-равно приходится вручную переключать. То по сухому трет, то соль размазывает.
На новом "Джуке" работает более-менее адекватно. Но мне все равно "Фордовский" ручной вариант управления больше нравится.
А що немає вибору або так або так? В мене можливо з датчиком можливо без датчика дощу, переключаєш в інтервал, причому в інтервалі можливо налаштувати.
codex 10.03.2023 16:41 пишет: Еще ни разу не встречал адекватно работающего датчика дождя. Летом еще ОК, но зимой все-равно приходится вручную переключать. То по сухому трет, то соль размазывает.
На новом "Джуке" работает более-менее адекватно. Но мне все равно "Фордовский" ручной вариант управления больше нравится.
А що немає вибору або так або так? В мене можливо з датчиком можливо без датчика дощу, переключаєш в інтервал, причому в інтервалі можливо налаштувати.
Так ти ж сам запостив, або інтервал, або авто. А просто інтервального режиму нема.
Я, доречі, грішив що корейці криво той датчик зробили, почитав цю тему, полегшало
На новом "Джуке" работает более-менее адекватно. Но мне все равно "Фордовский" ручной вариант управления больше нравится.
А що немає вибору або так або так? В мене можливо з датчиком можливо без датчика дощу, переключаєш в інтервал, причому в інтервалі можливо налаштувати.
Так ти ж сам запостив, або інтервал, або авто. А просто інтервального режиму нема.
Я, доречі, грішив що корейці криво той датчик зробили, почитав цю тему, полегшало
То кривий переклад інструкція, в мультимедія знімаєшь галку використовувати датчик дощу, працює просто в інтервалі.