Бо з естакади красиві інстафоточки виходять, якраз так і подумав коли одного погожого вечора спускався. Якщо хто забув - пригадайте скільки до вторгнення було зйомок на тому мосту - від кліпів зірок (навіть і перекривали) до банальних весіль. Було в мене таке - їду-їду справа, тут всі різко уходять вліво і шо ми бачим - фотосесія - молодята на пильному відбійнику імітують вирази щастя, гості гогочуть із лімузіна. Урбанізди теж так хочуть - як мінімум фоточки, а може і цілуватися в дьосна
RiderUA 14.07.2023 10:26 пишет: Сподіваюсь, що весь комплекс розв'язки (ще має бути заїзд, та й дорога вздовж колій) якомога довше не будуть передавати на баланс місту, тому що не встиг ще асфальт охолонути, а місцеві хворі вже на повному серйозі обговорюють та малюють на схемах де мають бути велодоріжки та пішоходні тротуари на новозбудованих естакадах Достатньо подивитися на обличчя цих урбаніздів-ікспердів, щоб одразу затуляти вуха, бо кров потече. Замість мізків желе зі смузі
Цілком поділяю обурення з цього приводу, але ж оті "урбанізди" так активнічають насамперед через бажання "освоїти" кошти міського бюджету на створення непотрібних або навіть шкідливих для містян об'єктів на кшталт велодоріжок у місцях, де: 1) немає велосипедистів 2) велодоріжки крадуть ширину дороги, у підсумку скорочюючи кількість смуг руху авто, чим ущільнюють затори.
harald67 14.07.2023 10:42 пишет: Цілком поділяю обурення з цього приводу, але ж оті "урбанізди" так активнічають насамперед через бажання "освоїти" кошти міського бюджету на створення непотрібних або навіть шкідливих для містян об'єктів на кшталт велодоріжок у місцях, де: 1) немає велосипедистів 2) велодоріжки крадуть ширину дороги, у підсумку скорочюючи кількість смуг руху авто, чим ущільнюють затори.
Те, що місто всіляко потакає у цьому, наводить на певні роздуми.
"Если сложно отбойник переносить, ну, чтобы устроить велодорожку, может можно построить рядом велоэстакаду?" - це не вигадки, це пряма цитата особи, якій вже 25 років. Нормальні люди одразу б викинули цього недоумка через вікно, але ж ні, продовжували обговорювати подібні маразми. А що, державна служба, офіційна з/п з бюджету.
harald67 14.07.2023 10:42 пишет: Цілком поділяю обурення з цього приводу, але ж оті "урбанізди" так активнічають насамперед через бажання "освоїти" кошти міського бюджету на створення непотрібних або навіть шкідливих для містян об'єктів на кшталт велодоріжок у місцях, де: 1) немає велосипедистів 2) велодоріжки крадуть ширину дороги, у підсумку скорочюючи кількість смуг руху авто, чим ущільнюють затори.
Те, що місто всіляко потакає у цьому, наводить на певні роздуми.
"Если сложно отбойник переносить, ну, чтобы устроить велодорожку, может можно построить рядом велоэстакаду?" - це не вигадки, це пряма цитата особи, якій вже 25 років. Нормальні люди одразу б викинули цього недоумка через вікно, але ж ні, продовжували обговорювати подібні маразми. А що, державна служба, офіційна з/п з бюджету.
Цілком нормальна пропозиція виходячи з логіки цих "урбаніздів". На будівництві "вєлоестакади" можна отримати у рази більше відкатів, аніж на малюванні велодоріжки.
Я б скрізь зробив велодоріжки та звузив дороги в центрі. Пріоритет містобудування має бути таким: 1. Пішохід 2. Громадський транспорт 3. Велосипед 4. І тільки тут авто Але це все має бути в комплексі та з транспортним моделюванням
Kudr 23.07.2023 11:58 пишет: Я б скрізь зробив велодоріжки та звузив дороги в центрі. Пріоритет містобудування має бути таким: 1. Пішохід 2. Громадський транспорт 3. Велосипед 4. І тільки тут авто Але це все має бути в комплексі та з транспортним моделюванням
Якісь фантас-утопіст. Мабуть в ютубі передивився москаля варламова. Ще засип усі підземні переходи, там страшно. Не страшно через Берестейський (колишній Перемоги) проспект переходити.
Я так гадаю, що треба позбуватися цих нав'язаних ідіотських ідей про велосіпед, який у нас є просто іграшкою, не більше. А хто не згоден, так з грудня по кінець березня і у спекотні літні місяці - кататися ВИКЛЮЧНО на велосипеді, в магазин, на роботу. Гадаю одного сезона велосипедисту буде достатньо, або навіть і не буде вже велосипедіста . З велосипедами така ситуація - десь 0,02% населення корчать з себе "продвинутих ідіотів імені Грети Тумберг", вона ще дитя і розумово відстале, з медичою довідкою. А її батьки - сволота, яка використовує інваліда для збагачення. Зато усі довольні і пиляють бабки. Цей стогін про велодоріжки - просто спосіб пиляти бабло. Ось є велодоріжка Ірпінь-Київ (6 км. окремо від траси) - і шо??? Ірпінь пересів на велосипеди? Чи цього хтось з ірпінчан захтів? А десяток мільйонів закопані і заасфальтовані заради 2-3 велосипедистів на годину, і це у вихідний день. Для мене будь-яка особа в Україні, що агитує за велосипед - це повноцінний злочинець і коррупціонер, який свідомо, або в силу власного ідиотизму неусвідомлюючи наслідків, діє проти економіки України, проти людей і проти здорового глузду.
п.с. чомусь велосипедісти тільки в великих містах, а от в Бердичеві - нема заторів на дорогах, машин відносно мало, а місця для паркування (порівняно з Києвом) - валом, хіба що біля базару на вихідних проблема. Так от там крім дітей на веліках, велосипедистів не видно. Хоча по Бердичеву катайся на лісапеде і не проблема, але ніт, велосипедісти там а ні на базар, а ні в магазин, школу або лікарню не їздять. Це підкреслює штучність велосипедної ідеї і її явно інвазивний характер у нашому суспільстві. А всякі там Голандії, залишимо голандцям, з м'якою зимою, рівнинно-низинним ральєфом, середньовічними містами (як мінімум центром міста з будинками і дорогами з 17-18 сторіччя) і мостами через канали з околонульовою вантажопідйомністю - там велік еволюційно заняв свою нішу транспортного засобу, зручного в певних умовах, тіпа - все одно краще ніж пішки.
An73 23.07.2023 13:59 пишет: чомусь велосипедісти тільки в великих містах, а от в Бердичеві - нема заторів на дорогах, машин відносно мало, а місця для паркування (порівняно з Києвом) - валом, хіба що біля базару на вихідних проблема. Так от там крім дітей на веліках, велосипедистів не видно. Хоча по Бердичеву катайся на лісапеде і не проблема, але ніт, велосипедісти там а ні на базар, а ні в магазин, школу або лікарню не їздять. Це підкреслює штучність велосипедної ідеї і її явно інвазивний характер у нашому суспільстві.
Це ж треба так з ніг на голову перевернути, господи. Ну так, поки проблем з пробками і парковкою нема, людям на автомобілях простіше, люди взагалі ліниві. Але ж ви чомусь не їдете в бердичів, а вимагаєте більше автосмуг в Києві, а їх скільки не роби, все одно всі не влізуть. В велике місто фізично неможливо увіпхнути усіх бажаючих на авто, і тоді чим більше проблем на автомобілі, тім більше людей пересідають на щось поменше, від мотоциклів і далі. І чим простіше пересісти, тим більше пересядуть і тим більше місця лишиться для авто І досить вже оцього "нема рівнин, зима, блабла". Електричний велосипед пагорбів не помічає, а зима у нас кожна все мʼякша. Якшо шо - не теоретик, дві зими вже на моноколесі відкатав, коли живеш в центрі то це значно простіше і приємніше ніж на авто
An73 23.07.2023 13:59 пишет: чомусь велосипедісти тільки в великих містах, а от в Бердичеві - нема заторів на дорогах, машин відносно мало, а місця для паркування (порівняно з Києвом) - валом, хіба що біля базару на вихідних проблема. Так от там крім дітей на веліках, велосипедистів не видно. Хоча по Бердичеву катайся на лісапеде і не проблема, але ніт, велосипедісти там а ні на базар, а ні в магазин, школу або лікарню не їздять. Це підкреслює штучність велосипедної ідеї і її явно інвазивний характер у нашому суспільстві.
Це ж треба так з ніг на голову перевернути, господи. Ну так, поки проблем з пробками і парковкою нема, людям на автомобілях простіше, люди взагалі ліниві. Але ж ви чомусь не їдете в бердичів, а вимагаєте більше автосмуг в Києві, а їх скільки не роби, все одно всі не влізуть. В велике місто фізично неможливо увіпхнути усіх бажаючих на авто, і тоді чим більше проблем на автомобілі, тім більше людей пересідають на щось поменше, від мотоциклів і далі. І чим простіше пересісти, тим більше пересядуть і тим більше місця лишиться для авто І досить вже оцього "нема рівнин, зима, блабла". Електричний велосипед пагорбів не помічає, а зима у нас кожна все мʼякша. Якшо шо - не теоретик, дві зими вже на моноколесі відкатав, коли живеш в центрі то це значно простіше і приємніше ніж на авто
Не треба просто вимагати для одного з видів ПЕРСОНАЛЬНОГО транспорту, яким є велосипед, моноколесо, мопед, автомобіль... якихось унікальних благ перед іншими. От з чим згоден, то з тим, що місто має насамперед забезпечувати розвиток громадського транспорту, а також інфраструктури для пішоходів. Але велоактивісти в своїх вимогах нагадують чимось досить неоднозначні паради деяких інших "активістів", яких кількість у % від загальної популяції мала, але вимог... (є навіть підозра, що ці обмежені популяції активістів значною мірою співпадають). Дороги зараз будуються/ремонтуються насамперед за рахунок зборів податків на паливо (привіт електромобілістам!), тож для окремих велодоріжок нехай спочатку податки на велорами/велоколеса введуть та наповнять фонд для будівництва. Бо скоро ще моноколеса захочуть собі окремі доріжки, тож там теж не забуваємо про фінансування з відповідних зборів. А пробки і обмеженість парковок вирішується також фінансовим фактором, але спрямуванням коштів натомість не в малювання велодоріжок, а саме в розвиток і насичення міст зручним громадським транспортом, де не лише активіст-здоровань-дубінушка проїхати зможе, а всі люди, в т.ч. з обмеженими можливостями, пенсіонери, діти, ще і незалежно від погоди.
Одразу видно прогресивну думку східного менталітету. Жив в нормальних країнах хоч з місяць? Я був майже в кожній країні ЄС, і повір, там все норм зроблено для людей, а не для того, щоб жлоби свої корита паркували, де їм заманеться.
Kudr 23.07.2023 17:37 пишет: Одразу видно прогресивну думку східного менталітету. Жив в нормальних країнах хоч з місяць? Я був майже в кожній країні ЄС, і повір, там все норм зроблено для людей, а не для того, щоб жлоби свої корита паркували, де їм заманеться.
Я та і багато форумчан також неодноразово бували в Європі. там є і позитивні і негативні приклади і не треба усе із захватом запозичувати, а особливо вигадувати якісь неіснуючі чи малозначущі проблеми і акцентувати на них увагу. навіть у чотиримільйонному Києві не існує помітних проблем для пішоходіа від автотранспорту. Так само і проблема із інвалідами є перебільшеною - понаробили де не попадя для них стоянок і ніхто там не паркується. Те саме з пандусами. Я вважаю що підхід до організації транспортних потоків у місті має бути комплексним. Виходячи із реальних а не вигаданих проблем. якщо велодоріжки та наземний пішохідний перехід ущільнюють трафік і затори, то від додаткових шкідливих викидів страждають усі кияни. Отже такі велодоріжки, наземні переходи, зайві світлофори мають бути ліквідовані. Оскільки велосипед не є громадським транспортом то не бачу нічого крамольного у тому щоб навіть заборонити іх рух окремими завантаженими магістралями, І вже точно суворо карати за їзду по тротуарах та пішохідних переходах. Запровадити номерні знаки і права для велосипедистів якщо вони хочуть бути учасниками дорожнього руху, штрафувати, позбавляти прав тощо. Едектросамокати то взагалі зло.;Он у Лондоні і Парижі попри невдоволення отих ... астів заборонили електросамокати, і нічого не сталося. І нам так треба робити не озираючись на малочисельні групи галасливих оригіналів.
п.с. чомусь велосипедісти тільки в великих містах, а от в Бердичеві - нема заторів на дорогах, машин відносно мало, а місця для паркування (порівняно з Києвом) - валом, хіба що біля базару на вихідних проблема. Так от там крім дітей на веліках, велосипедистів не видно. Хоча по Бердичеву катайся на лісапеде і не проблема, але ніт, велосипедісти там а ні на базар, а ні в магазин, школу або лікарню не їздять. Це підкреслює штучність велосипедної ідеї і її явно інвазивний характер у нашому суспільстві.
За бердичев не скажу, скажу за родню в селе и в райцентре. Покупка машины - обязательный номер когда появляются деньги. Желательно немец Почему? Отчасти машина все еще признак "престижа" Отчасти - надо че то возить постоянно, с огорода на огород, к родне, на велике такое не повозишь.
Ну и отдельная фишка - состояние дорог. Ездить на велике по местным дорогам, да еще в сезон когда зерновозы шпарят по узким разбитым дорогам без обочин, опасно для жизни.
ale_xey 23.07.2023 23:04 пишет: Красиво проїхав... Тепер вистав те ж саме , але в п"ятницю після обіду...
Плюсую. Черга на з`їзд на набережну починалась приблизно там, де автор їхав на 22-23 секунді відео.
А що це змінює? На відео показана технічний стан з'їздів. Чи затор міняє їх конструкцію? На затори впливає закритий південний міст. Частина трафіку точно б їздила через Бажана.