valkrav 27.07.2023 14:39 пишет: Нет под рукой плоского кабеля и подрозетника, но где-то также
Суть проблеми зняття ізоляції саме в підрозетнику - в обмеженому просторі, більшість звичних інструментів туди просто не влізуть. Всі ці приклади - взагалі не в тему
Нещодавно досить багать працював саме з плоским ввгнг. Ізоляція дуже дубова. Інструменту набір майже весь з цієї теми. Але краще за все працювали дві пари звичайних плоскогубців і бокорізи. Трохи надрізав, взяв за кінчики плоскогубцями і розірвав ізоляцію до потрібної довжини.
codex 28.07.2023 12:39 пишет: Нещодавно досить багать працював саме з плоским ввгнг. Ізоляція дуже дубова. Інструменту набір майже весь з цієї теми. Але краще за все працювали дві пари звичайних плоскогубців і бокорізи. Трохи надрізав, взяв за кінчики плоскогубцями і розірвав ізоляцію до потрібної довжини.
Ну так, або не дуже гострими бокорізами обкусав ізоляцію з одного з боків кабелю і витяг жили. Але якшо тих підрозетників хоча б кілька десятків, то це вже дещо втомлює, очевидно тому ТС і запитував про інструмент
ssb 28.07.2023 12:29 пишет: проблеми зняття ізоляції саме в підрозетнику - в обмеженому просторі, більшість звичних інструментів туди просто не влізуть.
Ну если там осталось 5 см из стены торчать, то это клиника, да и то ножницами или ножичком можно, но прийдется повозиться А если как нужно хотя б 15 см остаётся то какие проблемы?
Опять же, если ТС этим на хлеб зарабатывает, тогда имеет смысл спец.инструмент, а если себе дома ремонт один раз и забыл, тогда зачем?
valkrav 28.07.2023 13:03 пишет: А если как нужно хотя б 15 см остаётся то какие проблемы?
Проблема в тому щоб потім запхати в той підрозетник два жорстких кабелі, особливо ті шматочки, де не вийшло підлізти і зняти ізоляцію, так щоб та розетка нормально стала. Правильно їх скласти - те ще мистецтво. Тому значно простіше знімати зовнішню ізоляцію під корінь, аж до того місця де кабель входить в підрозетник. Таким чином складати можна кожну жилу окремо і це помітно простіше
Чтоб не заниматься мазохизмом нужно с самого начала все делать по уму Не тащить этот жёсткий плоский изврат, а нормальный гибкий многожильный, Подрозетники побольше, а не с гулькин нос И розетки нормальные, которые на винтах к подрозетникам крепятся, А не тот изврат с советских времён на распорках
И будет вам счастье, но... мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
ssb 28.07.2023 12:29 пишет: Суть проблеми зняття ізоляції саме в підрозетнику - в обмеженому просторі, більшість звичних інструментів туди просто не влізуть.
Суть в тому, що провода, нормально, не мають бути настільки короткі. Якщо це новий монтаж - вони мають виглядати на певну зручну довжину, плюс ще певний запас. Після розключення - вони обережно згортаються у підрозетник. Короткі вони будуть дуже рідко, лише в ситуації, якщо хтось до цього вже надто коротко їх обрізав, не маючи поняття про правильний монтаж.
valkrav 28.07.2023 17:57 пишет: Чтоб не заниматься мазохизмом нужно с самого начала все делать по уму Не тащить этот жёсткий плоский изврат, а нормальный гибкий многожильный, Подрозетники побольше, а не с гулькин нос И розетки нормальные, которые на винтах к подрозетникам крепятся, А не тот изврат с советских времён на распорках
И будет вам счастье, но... мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
гибкий многожильный в штробу - это по уму? серьезно? подрозетники побольше - это какие же? хотя нет, не отвечайте.
я не профи, но сейчас заканчиваю электрику в своем втором доме, 200-250 точек на каждый. слишком много повидал оленей, которые и проводку шввп делают, и узо подключить не могут, и скрутки без пайки в распредкоробках (я ваго использую)... и эти умники-дротокруты себя электриками величают...
valkrav 28.07.2023 17:57 пишет: Не тащить этот жёсткий плоский изврат, а нормальный гибкий многожильный,
Насправді - все навпаки. По уму, для стаціонарної проводки - використовується НЕ ВВП/ШВВП і т.п. (який по своїй природі - не кабель, а шнур для гнучких нестаціонарних підключень), а моножильний кабель (ВВГ та його аналоги). Звісно, ніхто не забороняє виконувати стаціонарну проводку м'яким шнуром, але в середньому, тривалість надійного життя ізоляції м'яких багатожильних шнурів (ПВС і т.п) буде меншою. Пластифікатори, що дають ізоляції гнучкість - вони ж зменшують цій же ізоляції термін життя. Самий екстремальний випадок - це коли стаціонарну проводку виконують кабелем з гумовою ізоляцією (КГ та його варіанти) - така може розсипатися на шматочки вже за 10 років.
sly_fox 29.07.2023 10:37 пишет: и скрутки без пайки в распредкоробках (я ваго использую)...
Ну, хороша довга скрутка ( >=4..5 см) - працює не гірше за Ваго (швидше усього - краще). Паяти її не треба (немає сенсу), можна лише зафіксувати якимось фіксатором.
valkrav 27.07.2023 14:39 пишет: Нет под рукой плоского кабеля и подрозетника, но где-то также
Ну вот автоматические клещи тоже самое делают за 2 "клаца", первый снимает внешнюю изоляцию, второй зачищает все три жилы одновременно, что быстрее раз в 5
valkrav 28.07.2023 17:57 пишет: Не тащить этот жёсткий плоский изврат, а нормальный гибкий многожильный,
Насправді - все навпаки. По уму, для стаціонарної проводки - використовується НЕ ВВП/ШВВП і т.п. (який по своїй природі - не кабель, а шнур для гнучких нестаціонарних підключень), а моножильний кабель (ВВГ та його аналоги)
Я отстал от последний веяний в странах бывшего СССР, но подозреваю, что моножила, особенно плоская легко в штробы становится и держится там за счет собственной жесткости, поэтому не нужно сильно напрягаться на крепеж
в Италии по последним требованиям электропроводку вообще нужно в гофру засовывать, но даже в старых домах (70-х годов постройки) в розетках я находил многожильную медь. Наверное и изоляцию тут тоже из других материалов делали лет 40 назад, но она не рассыпается.
А вот в Кишиневе в панельке теж же годов страрый добрый люминий, который лишний раз согнуть страшно Думаю, в Киеве и др. украинских городах примерно также все. Когда стали медь вместо аллюминия тянуть? Лет 15-20 назад, или таки раньше?
VovkZ 30.07.2023 00:46 пишет: НЕ ВВП/ШВВП і т.п. (який по своїй природі - не кабель, а шнур для гнучких нестаціонарних підключень), а моножильний кабель (ВВГ та його аналоги).
Я тут опечатався, коли писав про гнучкий - мав на увазі ПВС/ШВВП (бо ВВП я бачив у різних виконаннях).