В связи с чем вопрос. Если кто знает - какая сигналка (марка - модель) стояла на авто? Была ли она на момент угона включена (исправна)? Были ли у этой сигналки дополнительные датчики / приколы / "народные хитрости" ? Какая (конкретно) механическая защита использовалась на момент угона? Были ли отключены (заблокированы) штатные замки дверей? Сняты ли со штатных замков дверей тяжки, что идут на ручки дверей? И прочая, полезная для анализа события инфа. Заранее спасибо.
Ну вот тебе сценарий угона, против которого нет приема, как против лома.
Угонщик плотно прикрывает чем-то крепким дверь подъезда (в массе случаев - предусмотрительно бронированную за средства, собранные вскладчину жильцами). После чего цепляет орущую машину к чему-то тяговитому (мощному полноприводному джипу) или к тележке-эвакуатору, и, под доносящиеся из-за закрытой двери нецензурные выражения приплясывающего в трусах хозяина и рев сирены утаскивает аппарат в неизвестном направлении в заранее арендованый гараж, где автомобиль за плотно закрытой дверью орет сиреной, пока ему не надоест. Или, как вариант - за ближайший угол, где в течении часа с продолжающего орать автомобиля снимается все, кроме двух номерных запчастей (кузова и блока циллиндров).
В обоих случаях все сигнализации и противоугонные секреты полностью безразличны. Оба варианта реализуются в срок, почти полностью исключающий своевременное попадание правоохранительных органов на место.
В ответ на: Ну вот тебе сценарий угона, против которого нет приема, как против лома.
Угонщик плотно прикрывает чем-то крепким дверь подъезда (в массе случаев - предусмотрительно бронированную за средства, собранные вскладчину жильцами). После чего цепляет орущую машину к чему-то тяговитому (мощному полноприводному джипу) или к тележке-эвакуатору, и, под доносящиеся из-за закрытой двери нецензурные выражения приплясывающего в трусах хозяина и рев сирены утаскивает аппарат в неизвестном направлении в заранее арендованый гараж, где автомобиль за плотно закрытой дверью орет сиреной, пока ему не надоест. Или, как вариант - за ближайший угол, где в течении часа с продолжающего орать автомобиля снимается все, кроме двух номерных запчастей (кузова и блока циллиндров).
В обоих случаях все сигнализации и противоугонные секреты полностью безразличны. Оба варианта реализуются в срок, почти полностью исключающий своевременное попадание правоохранительных органов на место.
Во-первых, машина перед постановкой на стоянку ставится на ручник (если коробка-автомат, то она еще и кроме как в режиме паркинга не даст вытащить ключ - т.е. колеса автоматом заблокированы). Так что вариант утащить джипом сразу отпадает. Угонщикам достать эвакуатор значительно сложнее, и найти его правоохранительным органам будет проще. Во-вторых, если машина представляет для хозяина ценность, он ее страхует от угона, и/или как минимум ставит на платную стоянку.
В ответ на: машина перед постановкой на стоянку ставится на ручник
1. Это факты, или домыслы? 2. На самом деле это происходит совсем не часто. На ровной местности ставить на ручник я смысла не вижу. 3. А че, ты никогда не пробовал поехать на ручнике? Попробуй.
В ответ на: если коробка-автомат, то она еще и кроме как в режиме паркинга не даст вытащить ключ - т.е. колеса автоматом заблокированы
1. Не всякая машина. 2. Грубой силой, подозреваю, "перешибается" и блокировка колес автоматом.
В ответ на: Так что вариант утащить джипом сразу отпадает.
Ни разу. Мощный полноприводный тяжелый джип утащит легковушку просто волоком даже со всеми четырьмя намертво заблокированными колесами.
Ты ж не забывай, угонщики - не хозяева, и цели полной сохранности автомобиля перед ними не стоят (точнее - стоят, но второстепенны по сравнению с целями "утащить" и "не попасться").
В ответ на: Угонщикам достать эвакуатор значительно сложнее, и найти его правоохранительным органам будет проще.
1. Услуги эвакуатора стоят 100 гривен за вызов, плюс гривен 7 за километр - чего тут сложного, телефонов полно в любом Авизо. Уговорить "на криминал" - дело торга. Под видом "а я просто эвакуатор по вызову, мне нет дела до того, зачем тут меня попросили машину оттащить". 2. Как предлагаешь искать эвакуатор-то? 3. Полным полно эвакуаторов в виде прицепов к легковушкам. В двух вариантах - с полной и частичной погрузкой (только передними колесами). Цена более чем сравнима с ценами на всякие гидроножницы да код-грабберы.
В ответ на: если машина представляет для хозяина ценность, он ее страхует от угона, и/или как минимум ставит на платную стоянку.
Знаком с прецендентами получения (или отказа в получении) страховых возмещений за угоны? Был бы знаком - понял бы, что это очень слабое утешение, потому как в массе случаев или не выплачивают вообще, или выплачивают сильно урезанную сумму в срок от полугода до двух-трех и далее лет. В обсуждаемом случае автомобиль, насколько я правильно помню прочитанное, стоял ночью под домом и застрахован не был.
Угонщик плотно прикрывает чем-то крепким дверь подъезда (в массе случаев - предусмотрительно бронированную за средства, собранные вскладчину жильцами). После чего цепляет орущую машину к чему-то тяговитому (мощному полноприводному джипу) или к тележке-эвакуатору, и, под доносящиеся из-за закрытой двери нецензурные выражения приплясывающего в трусах хозяина и рев сирены утаскивает аппарат в неизвестном направлении
Я не силён в нынешнем Уголовном праве , думаю Адвокат поправит, но ИМХО - не нужно путать *** с пальцем. А именно кражу и грабёж, который по Вашему сценарию может легко перейти в разбой.
Статьи УК, замечу Вам очень даже разные. Бывалый люд подтвердит.
Уважаемый, Вам впору попытать силы в написании СТРАШНЫХ детективоФ.
В ответ на: 3. А че, ты никогда не пробовал поехать на ручнике? Попробуй.
Ваще тА разблокировать ручник не заходя в салон не есть проблема . Но вот проехать на хорошо затянутом ручнике (у мну тоже Лачети есть) очень тяжело, практически невозможно. Задние колёса блокируются намертво.
В ответ на:
Мощный полноприводный тяжелый джип утащит легковушку просто волоком даже со всеми четырьмя намертво заблокированными колесами.
... оставив сначала ЖИРНЫЙ чёрный след от заблокированных колес и дымя горящей резиной по округе, после того как резина сотрётся до металла будет пахать асфальт дисками случайные прохожие смогут наблюдать редкую картину с искрами...
Развеслил
В ответ на: Ты ж не забывай, угонщики - не хозяева, и цели полной сохранности автомобиля перед ними не стоят (точнее - стоят, но второстепенны по сравнению с целями "утащить" и "не попасться").
Очень ошибочное мненеие. Чем меньше на машине внешних признаков взлома (незаконного завладения) тем меньше шансов попасть
В ответ на: 1. Услуги эвакуатора стоят 100 гривен за вызов, плюс гривен 7 за километр - чего тут сложного, телефонов полно в любом Авизо. Уговорить "на криминал" - дело торга. Под видом "а я просто эвакуатор по вызову, мне нет дела до того, зачем тут меня попросили машину оттащить".
Проведите эксперимент - попробуйте "уговорить на криминал" эвакуаторщика Интересно - скока он запросит?
Или (для эксперемента) попробуйте СВОЮ закрытую и ПОД СИГНАЛКОЙ машину в тёмное время суток припарковать в каком то дворе и вызвать эвакуатор шоб перетащит шарабан в гаражи или иное "одозрительное место" Для чистоты эксперимента НЕЛЬЗЯ показывать эвакуаторщику свои доки и техпаспорт на авто, а так же пользоваться ключами от авто. Вот тогда и порассуждаем ПРЕДМЕТНО.
К слову - фрагмент инструкции ТАКСИСТАМ!:
В ответ на: Драйвер ("автопилот") - 70 гривень час (минимальный заказ = 70 гривень). Водитель, прибыв на заказ "драйвер - автопилот" обязательно должен проверить у заказчика документы на машину! Это необходимо для того, чтобы убедиться, что автомобиль не угоняется с помощью водителя такси!!!
Не думаю, что эвакуаторщики глупее таксёров.
В ответ на: 3. Полным полно эвакуаторов в виде прицепов к легковушкам. В двух вариантах - с полной и частичной погрузкой (только передними колесами). Цена более чем сравнима с ценами на всякие гидроножницы да код-грабберы.
А Вам лично коданить приходилось пользоваться подобным девайсом? Сикикока времени (при наличии ключей от авто и НЕ орущей сигналки) ушло на погрузку?
В ответ на: Знаком с прецендентами получения (или отказа в получении) страховых возмещений за угоны? Был бы знаком - понял бы, что это очень слабое утешение, потому как в массе случаев или не выплачивают вообще, или выплачивают сильно урезанную сумму в срок от полугода до двух-трех и далее лет.
Угонщик плотно прикрывает чем-то крепким дверь подъезда (в массе случаев - предусмотрительно бронированную за средства, собранные вскладчину жильцами). После чего цепляет орущую машину к чему-то тяговитому (мощному полноприводному джипу) или к тележке-эвакуатору, и, под доносящиеся из-за закрытой двери нецензурные выражения приплясывающего в трусах хозяина и рев сирены утаскивает аппарат в неизвестном направлении
Я не силён в нынешнем Уголовном праве , думаю Адвокат поправит, но ИМХО - не нужно путать *** с пальцем. А именно кражу и грабёж, который по Вашему сценарию может легко перейти в разбой.
Тут нет грабежа: запертому за дверью хозяину ничего не угрожает, ни ножа, ни автомата в руках у угонщика нету, никакого физического насилия.
Вы себе представляете погрузку на обычный эвакуатор орущего среди ночи автомобиля с заблокированными колесами и вывернутым рулем и закрытыми дверками. Это может только эвакуатор Лени-Космоса и 1-2 эвакуатора с частичной погрузкой, у которых есть тележка под вторую ось.
Тросик ручника обрезается обычными кусачками элементарно и очень быстро, в салон лазить не надо.
Двери Лосетти отжимаются с небольшой деформацией и далее замок овтодится в сторону - наблюдал сам эту картину, вскрывается легко.
Чтоб уехать на Лосетти на некоторое расстояние педаль газа вообще не нужна- заведенная под утро машина сразу больше 1000 об\мин крутится, чего вполне достаточно чтоб на адаптавном ЭБУ ехать 15 км\ч - просто отпустил плавно сцепление и она едет. Тем более в данном случае речь идёт об автомате.
Сигналка штатная в Лосетти - это просто набор датчиков на вскрытие, ни датчика удара, ни блокировки бензонасоса там нет.
Это я всё к тому пишу, что для угона такого автомобиля не надо быть суперпрофессионалом.
Так что не заморачивайтесь - ставьте сигналку для наркоманов и страхуйтесь от угона. И спите спокойно. потому что даже если каждый час бегать к окну проверять - всё равно ничего не даст.
В ответ на: Насколько я помню, кража - тайное похищение имущества, грабеж - открытое, разбой - с применением насилия. Так что тут самый натуральный грабеж.
Так оно и есть. Во всяком случае в совковые времена было. К стати о насилии... если хорошо потянуть за уши, то заблокированную извне дверь, препятствющую выходу хозяина, а так же угрозы угонщиков типа :"ты тока высунься, мы те бошку проломим!" уже мона и под разбой подвести...
"Содють в тюрьму не за то шо натворил, а за та как об этом рассказываешь!" - Классика!
В ответ на: Тросик ручника обрезается обычными кусачками элементарно и очень быстро, в салон лазить не надо.
Правильно Хотя это не единственный способ.
В ответ на: Двери Лосетти отжимаются с небольшой деформацией и далее замок овтодится в сторону - наблюдал сам эту картину, вскрывается легко.
ВАНДАЛИЗМ чистой воды! Открывается гораздо проще (если НЕ сняты штатные тяжки замка), и без каких либо ярко выраженных повреждений двери. Очень известный способ, обычно применяется на Пассатах Б-3
В ответ на: Чтоб уехать на Лосетти на некоторое расстояние педаль газа вообще не нужна- заведенная под утро машина сразу больше 1000 об\мин крутится, чего вполне достаточно чтоб на адаптавном ЭБУ ехать 15 км\ч - просто отпустил плавно сцепление и она едет. Тем более в данном случае речь идёт об автомате.
Скажем... не совсем так. Но имея доступ к подкапотному постранству несложно "обезвредить" штатный имобилайзер и совсем пустяк - добавить обороты холостого хода.
В ответ на: Сигналка штатная в Лосетти - это просто набор датчиков на вскрытие, ни датчика удара, ни блокировки бензонасоса там нет.
Таки да! Именно так! Короче - НЕ сигналка это ващще!
В ответ на: Это я всё к тому пишу, что для угона такого автомобиля не надо быть суперпрофессионалом.
У любой "криминальной профессии" есть две составляющие: 1. Техника (набор знаний-умений) 2. Психологическая подготовка. В данном случае к п.1 требования были минимальные, п.2 при наличии прочной "крыши" или отсутствии "башни" тоже не проблема.
В ответ на:
Так что не заморачивайтесь - ставьте сигналку для наркоманов и страхуйтесь от угона.
Тока не "для" а "ОТ" -пионЭров-наркоманов вополне сойдёт несложная сигналка. Чтобы убереь своё авто от БОЛЬШИНСЬВА проф. угонщиков достаточно ГРАМОТНОЙ, с "элементами творчества" установки серьёзной сигналки, плюс весьма желательно доп датчики, дополнительный имобилайзер не повредит газовая пиротехника.
Повторюсь - разговор об УГОНЕ, а не грабеже или разбойном нападении.
это явный признак для угонщика того, что хозяин ничего долее серьезного не поставил , а рассчитывал на пионэров
тут вот недавно видел одно творчество ... машинка закрываетсяя вродебы ключом , как-то нетсандартно моргает и ругаеццо матом ночью и просто ругаеццо днем если к ней приблизицца ... понравилось ...
брелок сигналки переделан под ключ , уменьшена мощность, приемник в двери ... ну и т.д. т.е. брелок и силналка видят друг дурга на расстоянии не более 1-2 метра...
ну и еще куче всякой разности напихано , без всяких там модных наворотов ... а если что включается мобила звонит хозяину и включает салон на прослушку ... да вот вроде с гпрсом и ведо получиттся хотя датчик веса на сиденьи стоит
В ответ на: Тока не "для" а "ОТ" -пионЭров-наркоманов вополне сойдёт несложная сигналка. Чтобы убереь своё авто от БОЛЬШИНСЬВА проф. угонщиков достаточно ГРАМОТНОЙ, с "элементами творчества" установки серьёзной сигналки, плюс весьма желательно доп датчики, дополнительный имобилайзер не повредит газовая пиротехника.
От пионЭров-наркоманов, желающих чето стырить через выбитое стекло (не угон) - не спасет ваще ничто, кроме личной осторожности и предусмотрительности. Более того, во многих автомобилях даже штатные магнитолы имеют характерные дырки или выемки под спец. ключи, либо как-либо еще доступны к быстрому съему; в наших условиях это означает "минус стекло в уме", независимо, будут ли приняты впоследствии меры по обеспечению сохранности этого недоразумения - через стекло-то не видно. ХЗ и дело вкуса, но лично я бы такую машину не покупал: за стекло жаба. С остальной частью цитаты вполне согласен, с незначительными добавлениями, о которых тут и не надо. Да кабы это ещё все понимали...(Дальше было написано много, да все потер во избежание пустого флейма)