autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Тупые ножи (3/3)

важничающий писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1717
С нами с 04.12.2006

Re: Тупые ножи [Re: GreenMile]
      25 августа 2023 в 10:37 Гілками

Порадьте, будь ласка, мусат. Правити буду звичайні ножі IKEA, сталь хз яка, пишуть лише молібден-ванадій.
Гострити не планую сама, лише правити.

Чим мусат за 500 грн відрізняється від мусату за 1500?

На розетці дуже мало мусатів з нормально прописаним характеристиками. Ось наприклад https://rozetka.com.ua/tramontina_22969_108/p70759778/сталь AISI 420 (твердость 53 HRC) це ок чи не ок? І ось без інформації, але втричі дорожчий: https://rozetka.com.ua/tramontina_century_24017_110/p7333648/
А про зерно не пишуть в жодному.


І ще пара питань. Як часто віддавати ножі в проф заточку при щоденному користуванні?
Чи гострять хлібний ніж-пилку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26121
С нами с 17.12.2008

Re: Тупые ножи [Re: g1a]
      25 августа 2023 в 10:43 Гілками

Я на ярмарці купив мусат у Дядька за 150 грн і ще в нього купив брусок за 150 грн. Сам точу і сам правлю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12667
С нами с 17.02.2009

Re: Тупые ножи [Re: zyoma]
      25 августа 2023 в 11:08 Гілками

zyoma 25.08.2023 10:37 пишет:

Порадьте, будь ласка, мусат. Правити буду звичайні ножі IKEA, сталь хз яка, пишуть лише молібден-ванадій.
Гострити не планую сама, лише правити.

Чим мусат за 500 грн відрізняється від мусату за 1500?

На розетці дуже мало мусатів з нормально прописаним характеристиками. Ось наприклад https://rozetka.com.ua/tramontina_22969_108/p70759778/сталь AISI 420 (твердость 53 HRC) це ок чи не ок? І ось без інформації, але втричі дорожчий: https://rozetka.com.ua/tramontina_century_24017_110/p7333648/
А про зерно не пишуть в жодному.



Разная длина, больше ничем они не отличаются, кроме принадлежности к разным маркетинговым линейкам. Для правки ножей из супермаркета подойдет и самый дешевый. Я купил в каком-то ларьке первый попавшийся мусат занедорого, потому что он по стилю был похож на мои ножи, правит без проблем, которые X50CrMoV15.

Зерна на этих мусатах и нету, там продольные насечки. Зерно может указываться только на керамических.

zyoma 25.08.2023 10:37 пишет:

І ще пара питань. Як часто віддавати ножі в проф заточку при щоденному користуванні?
Чи гострять хлібний ніж-пилку?


Зависит от стали, интенсивности и условий использования. При наличии мусата на заточку отдавать если на кромке появились зазубрины или правка на мусате уже не дает нужного эффекта.
Серрейтрные ножи в принципе могут заточить, но стоимость сего действа обычно такая, что дешевле купить два новых ножа, если это какой-то дешман из смаркета.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1717
С нами с 04.12.2006

Re: Тупые ножи [Re: GreenMile]
      25 августа 2023 в 11:20 Гілками

GreenMile 25.08.2023 11:08 пишет:


Зерна на этих мусатах и нету, там продольные насечки. Зерно может указываться только на керамических.





У мене був Бергхоф металевий без насічок, саме з якимось напиленням, тому спитала. По фото не видно, що там.

Дякую, візьму дешевший.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12667
С нами с 17.02.2009

Re: Тупые ножи [Re: zyoma]
      25 августа 2023 в 11:24 Гілками

zyoma 25.08.2023 11:20 пишет:

металевий без насічок, саме з якимось напиленням, тому спитала


Однако, не попадались такие, буду знать )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4859
С нами с 13.08.2013

Re: Тупые ножи [Re: g1a]
      25 августа 2023 в 11:41 Гілками

Дарували колись набір Бергоф з мусатом і окремо був раніше куплений на базарі дешевий мусат. Так от Бергофовський взагалі ніякий, пальцем проводиш по ньому і ледь відчуваєш ті насічки. Ніж ковзає по ньому майже без зачепу. А ось базарний мусат править краще, є приємний "зацеп". Потім вже батькам за таким принципом і вибирав на ярмарці.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Тупые ножи [Re: R.Karp]
      25 августа 2023 в 11:44 Гілками

R.Karp 25.08.2023 11:41 пишет:

Дарували колись набір Бергоф з мусатом і окремо був раніше куплений на базарі дешевий мусат. Так от Бергофовський взагалі ніякий, пальцем проводиш по ньому і ледь відчуваєш ті насічки. Ніж ковзає по ньому майже без зачепу. А ось базарний мусат править краще, є приємний "зацеп". Потім вже батькам за таким принципом і вибирав на ярмарці.




Як раз гарний має бути з мінімальним зерном або керамічний. Мусат не точить ножі, а править.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4859
С нами с 13.08.2013

Re: Тупые ножи [Re: Traveler]
      25 августа 2023 в 13:24 Гілками

Traveler 25.08.2023 11:44 пишет:

R.Karp 25.08.2023 11:41 пишет:

Дарували колись набір Бергоф з мусатом і окремо був раніше куплений на базарі дешевий мусат. Так от Бергофовський взагалі ніякий, пальцем проводиш по ньому і ледь відчуваєш ті насічки. Ніж ковзає по ньому майже без зачепу. А ось базарний мусат править краще, є приємний "зацеп". Потім вже батькам за таким принципом і вибирав на ярмарці.




Як раз гарний має бути з мінімальним зерном або керамічний. Мусат не точить ножі, а править.


Не буду сперечатися, висловлюю свою думку порівнюючи свої мусати. Інакше взагалі сенс в ньому, можна і ніж об ніж правити.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6783
С нами с 05.05.2009

Re: Тупые ножи [Re: R.Karp]
      27 августа 2023 в 21:54 Гілками

все просто. чим грубіше мусат, точило, тим швидше править. але якщо хочете дійсно гострий ніж, після грубого треба правити керамічним. при регулярному користуванні правильно виведений ніж достатньо правити керамічним мусатом. раз на тиждень пару десятків раз достатньо для підтримки ножів гострими. це правда ще залежить від якості ножів, металу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Тупые ножи [Re: Researcher]
      28 августа 2023 в 06:38 Гілками

Researcher 09.04.2023 19:12 пишет:

g1a 09.04.2023 13:45 пишет:


Да, ножи моются в посудомойке.




Это тупиковая история, задолбаетесь точить. Кислота и температура в посудомойке съедает ту самую тонкую режущую кромку. Отказывайтесь от ножей в посудомойке, берите мусат и будут острые ножи.




А можна детальніше пояснити які такі руйнівні фізико-хімічні процеси відбуваються у посудомийці (поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди (тобто середовище не кислотне а лужне) а потім легке збризкування оцтом (тут таки кислота але слабенька} і нагрів повітря незначний) а тим більше просто коли вимиті водою із фейрі ножі лежать невитертими, що це згубно впливає на стан гостроти сталевих ножів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: Тупые ножи [Re: harald67]
      28 августа 2023 в 10:52 Гілками

harald67 28.08.2023 06:38 пишет:

Researcher 09.04.2023 19:12 пишет:

g1a 09.04.2023 13:45 пишет:


Да, ножи моются в посудомойке.




Это тупиковая история, задолбаетесь точить. Кислота и температура в посудомойке съедает ту самую тонкую режущую кромку. Отказывайтесь от ножей в посудомойке, берите мусат и будут острые ножи.




А можна детальніше пояснити які такі руйнівні фізико-хімічні процеси відбуваються у посудомийці (поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди (тобто середовище не кислотне а лужне) а потім легке збризкування оцтом (тут таки кислота але слабенька} і нагрів повітря незначний) а тим більше просто коли вимиті водою із фейрі ножі лежать невитертими, що це згубно впливає на стан гостроти сталевих ножів?




Просто руцями ы фейрі під краном то одно. Півтори години при 65 градусах і агресивній химії зовсім інше. Якщо б було "поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди" то зі сковорідки нагар би не можна було видалити. Тому виробники посудомийок та ножів не рекомендують мити ножи в посудомийках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Тупые ножи [Re: AlexAudiCoupe]
      28 августа 2023 в 11:45 Гілками

AlexAudiCoupe 28.08.2023 10:52 пишет:

harald67 28.08.2023 06:38 пишет:

Researcher 09.04.2023 19:12 пишет:


В ответ на:

...





Это тупиковая история, задолбаетесь точить. Кислота и температура в посудомойке съедает ту самую тонкую режущую кромку. Отказывайтесь от ножей в посудомойке, берите мусат и будут острые ножи.




А можна детальніше пояснити які такі руйнівні фізико-хімічні процеси відбуваються у посудомийці (поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди (тобто середовище не кислотне а лужне) а потім легке збризкування оцтом (тут таки кислота але слабенька} і нагрів повітря незначний) а тим більше просто коли вимиті водою із фейрі ножі лежать невитертими, що це згубно впливає на стан гостроти сталевих ножів?




Просто руцями ы фейрі під краном то одно. Півтори години при 65 градусах і агресивній химії зовсім інше. Якщо б було "поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди" то зі сковорідки нагар би не можна було видалити. Тому виробники посудомийок та ножів не рекомендують мити ножи в посудомийках.




На упаковках багатьох кухонних ножів як раз пишуть що можна мити у посудомийках. "Агресивна хімія" у посудомийці це ота пігулка, яка відсотків на 95+ - звичайна сода. Неіржавіюча сталь, з якої роблять більшість кухонних ножів на таке не реагує ніяк. Нагар на пательнях посудомийка з одного разу не відмиє. А от антипригарне покриття зіпсує.
Я відмовився від миття ножів у посудомийці виключно тому, що почали пластикові ручки тріскатися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Тупые ножи [Re: harald67]
      28 августа 2023 в 12:13 Гілками

harald67 28.08.2023 11:45 пишет:

AlexAudiCoupe 28.08.2023 10:52 пишет:

harald67 28.08.2023 06:38 пишет:


В ответ на:

...





А можна детальніше пояснити які такі руйнівні фізико-хімічні процеси відбуваються у посудомийці (поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди (тобто середовище не кислотне а лужне) а потім легке збризкування оцтом (тут таки кислота але слабенька} і нагрів повітря незначний) а тим більше просто коли вимиті водою із фейрі ножі лежать невитертими, що це згубно впливає на стан гостроти сталевих ножів?




Просто руцями ы фейрі під краном то одно. Півтори години при 65 градусах і агресивній химії зовсім інше. Якщо б було "поливання струменями води температурою 65 градусів із незначним домішуванням соди" то зі сковорідки нагар би не можна було видалити. Тому виробники посудомийок та ножів не рекомендують мити ножи в посудомийках.




На упаковках багатьох кухонних ножів як раз пишуть що можна мити у посудомийках. "Агресивна хімія" у посудомийці це ота пігулка, яка відсотків на 95+ - звичайна сода. Неіржавіюча сталь, з якої роблять більшість кухонних ножів на таке не реагує ніяк. Нагар на пательнях посудомийка з одного разу не відмиє. А от антипригарне покриття зіпсує.
Я відмовився від миття ножів у посудомийці виключно тому, що почали пластикові ручки тріскатися.



А ще меншість ножів з вуглецевої сталі. І прайс там може бути нормальним.
Тому і пишуть, що краше не мити в ПМ. Може перестраховуються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Тупые ножи [Re: maksym]
      28 августа 2023 в 12:39 Гілками

maksym 28.08.2023 12:13 пишет:


А ще меншість ножів з вуглецевої сталі. І прайс там може бути нормальним.
Тому і пишуть, що краше не мити в ПМ. Може перестраховуються.




Вуглецеву сталь не рекомендують мити в ПММ бо вона покриється іржою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Тупые ножи [Re: harald67]
      28 августа 2023 в 15:39 Гілками

harald67 28.08.2023 12:39 пишет:

maksym 28.08.2023 12:13 пишет:


А ще меншість ножів з вуглецевої сталі. І прайс там може бути нормальним.
Тому і пишуть, що краше не мити в ПМ. Може перестраховуються.




Вуглецеву сталь не рекомендують мити в ПММ бо вона покриється іржою.



Кромка леза теж "не зрадіє" корозії.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12667
С нами с 17.02.2009

Re: Тупые ножи [Re: g1a]
      28 августа 2023 в 15:58 Гілками

Не мыл ножи в ПММ, потом начал мыть ножи в ПММ - разницы по лезвиям никакой не заметил. Из минусов - таки потрескались ручки, на режущих свойствах не отразилось никак.

Змінено GreenMile (15:59 28/08/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Тупые ножи [Re: GreenMile]
      28 августа 2023 в 16:31 Гілками

GreenMile 28.08.2023 15:58 пишет:

Не мыл ножи в ПММ, потом начал мыть ножи в ПММ - разницы по лезвиям никакой не заметил. Из минусов - таки потрескались ручки, на режущих свойствах не отразилось никак.




+100500


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Тупые ножи [Re: maksym]
      28 августа 2023 в 16:33 Гілками

maksym 28.08.2023 15:39 пишет:

harald67 28.08.2023 12:39 пишет:

maksym 28.08.2023 12:13 пишет:


А ще меншість ножів з вуглецевої сталі. І прайс там може бути нормальним.
Тому і пишуть, що краше не мити в ПМ. Може перестраховуються.




Вуглецеву сталь не рекомендують мити в ПММ бо вона покриється іржою.



Кромка леза теж "не зрадіє" корозії.




Скільки людей реально мають вдома кухонні ножі з вуглецевої сталі? Якщо вони свідомо таке купили, то розуміли що їх не те що у ПММ не можна мити, а після кожного використання і миття треба досуха витирати і тримати у провітрюваному місці. Сумнівна схема догляду за банальним побутовим знаряддям.
До питання чи тупляться стандартні кухонні ножі (90+% яких з неіржавійки різних складів) від миття у ПММ це питання не має реального відношення.

Змінено harald67 (16:34 28/08/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Тупые ножи [Re: harald67]
      28 августа 2023 в 16:42 Гілками

harald67 28.08.2023 16:31 пишет:

GreenMile 28.08.2023 15:58 пишет:

Не мыл ножи в ПММ, потом начал мыть ножи в ПММ - разницы по лезвиям никакой не заметил. Из минусов - таки потрескались ручки, на режущих свойствах не отразилось никак.




+100500


+1. Имхо, ножи в ПММ тупятся в случае если режущие кромки контактируют с другими металлическими приборами (вилки, ложки, другие ножи и тп) и, особенно, в момент в(ы)совывания в/из корзины, т.е. чисто механическое затупление. Если аккуратно закладывать ножи в корзину - ничего не будет тупиться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Тупые ножи [Re: Rucha]
      28 августа 2023 в 16:49 Гілками

Rucha 28.08.2023 16:42 пишет:

harald67 28.08.2023 16:31 пишет:

GreenMile 28.08.2023 15:58 пишет:

Не мыл ножи в ПММ, потом начал мыть ножи в ПММ - разницы по лезвиям никакой не заметил. Из минусов - таки потрескались ручки, на режущих свойствах не отразилось никак.




+100500


+1. Имхо, ножи в ПММ тупятся в случае если режущие кромки контактируют с другими металлическими приборами (вилки, ложки, другие ножи и тп) и, особенно, в момент в(ы)совывания в/из корзины, т.е. чисто механическое затупление. Если аккуратно закладывать ножи в корзину - ничего не будет тупиться.




А ще краще мати ПММ не з кошиком для ножів/виделок/ложок а з третім лотком, у якому кожен столовий прибор лежить у своїй ніші.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 49 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5364

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія