autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? (10/10)

бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64918
С нами с 10.10.2005

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      8 октября 2023 в 21:07 Гілками

DKTigra 07.10.2023 17:22 пишет:



Як тільки ти напишеш, які пункти порушив вілосипедист на відео на твою думку та не порушив водій джипа, а там буде й видно хто обісрався





Ти ж провідний експерт, що сам не знайдеш 11.14. та 13.1. для біцикла?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: Mangust]
      8 октября 2023 в 21:29 Гілками

Mangust 08.10.2023 21:07 пишет:


Ти ж провідний експерт, що сам не знайдеш 11.14. та 13.1. для біцикла?



+ 12.1
+ 12.3
І моє улюблене - 6.1 і 6.2 То він ще дзвоником повинен був теренькати! Порушник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13588
С нами с 07.02.2012

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: Mangust]
      8 октября 2023 в 21:36 Гілками

Mangust 08.10.2023 21:07 пишет:

Ти ж провідний експерт, що сам не знайдеш 11.14. та 13.1. для біцикла?



11.14 - Прикольна версія це він мав в оту дірочку, де сракою жип вихляв втиснутись? Як часто ти таким чином пропускаєш велосипедистів й який відсоток збитих/проїхавших?

13.1 - То ти теж апологет зони дії 16.11 тільки перехрестям, але, перефразовуючи анекдот - мила не їси на трасі ані рвешся до межі перехрестя при повороті з другорядної, ані витормажуєшся коли їдеш головною й бачиш того, хто встигне прямо перед тобою дібратися за пару секунд за межу перехрестя?

Якщо ж ти так робиш, то було б дуже цікаво подивитись пару записів проїзду головною, коли тебе хтось пропускає з другорядної.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 647
С нами с 25.04.2016

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      8 октября 2023 в 23:32 Гілками

DKTigra, а скільки повинен встигнути проїхати водій з другорядної після перехрестя, щоб винен був той хто двигався головною і його наздогнав?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13588
С нами с 07.02.2012

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: 7895]
      9 октября 2023 в 00:13 Гілками

7895 08.10.2023 23:32 пишет:

DKTigra, а скільки повинен встигнути проїхати водій з другорядної після перехрестя, щоб винен був той хто двигався головною і його наздогнав?



Яким чином ти на трасі вирішуєш це важке питання? Чи ти тормозиш майже в 0 перед кожним перехрестям, де стоїть на другорядній ТЗ з увімкненим поворотником у напрямку твого руху? За твоєю логікою жодна з них не має тебе пропускати, якщо їй треба 2-3 секунди виїхати за межі, а тобі хочаб на секунду більше, а 12.3 - саме в тебе

Чи ти просто собі їдеш, бо очікуєш, що опонент дасть тобі саме дорогу а не клаптик перехрестя? Хоча про що я - не може такого бути


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 647
С нами с 25.04.2016

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      9 октября 2023 в 00:21 Гілками

Не зрозумів вашоі відповіді. До чого тут я? Можно просто цифри та одиниці виміру?
В ответ на:

DKTigra, а скільки повинен встигнути проїхати водій з другорядної після перехрестя, щоб винен був той хто двигався головною і його наздогнав?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13588
С нами с 07.02.2012

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: 7895]
      9 октября 2023 в 00:30 Гілками

7895 09.10.2023 00:21 пишет:

Не зрозумів вашоі відповіді. До чого тут я? Можно просто цифри та одиниці виміру?



А з чого ти взяв що взагалі мають бути якісь цифри?

З якою швидкістю на трасі з дозволеною 90 км/год ти проїзжаєш перехрестя з другорядною дорогою, де стоїть автомобіль з увімкненим покажчиком поворота в попутньому з тобою напрямку?

Це ми розбираємося все ж таки - що треба давати, перехрестя чи дорогу. До цифр та одиниць ще далеко

Змінено DKTigra (00:33 09/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 647
С нами с 25.04.2016

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      9 октября 2023 в 00:43 Гілками

DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:


З якою швидкістю на трасі з дозволеною 90 км/год ти проїзжаєш перехрестя з другорядною дорогою, де стоїть автомобіль з увімкненим покажчиком поворота в попутньому з тобою напрямку?


З тою швидкістю з якою їхав до перехрестя.

DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:


А з чого ти взяв що взагалі мають бути якісь цифри?



А як же взнати хто винен? Один каже: "це ти завтикав я уже уїхав далеко", а оппонент йому "ні це ти не дав дорогу". Як їх розсудити без цифр?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 647
С нами с 25.04.2016

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      9 октября 2023 в 00:45 Гілками

DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:


Це ми розбираємося все ж таки - що треба давати, перехрестя чи дорогу. До цифр та одиниць ще далеко



В ПДР треба давати дорогу. Но цікаво ж як взнати винного в ДТП за перехрестям.

Змінено 7895 (00:46 09/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13588
С нами с 07.02.2012

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: 7895]
      9 октября 2023 в 01:19 Гілками

7895 09.10.2023 00:43 пишет:

DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:


З якою швидкістю на трасі з дозволеною 90 км/год ти проїзжаєш перехрестя з другорядною дорогою, де стоїть автомобіль з увімкненим покажчиком поворота в попутньому з тобою напрямку?


З тою швидкістю з якою їхав до перехрестя.



А чому ти так робиш? За твоїм визначенням другорядний винен тобі тільки перехрестя, а в нього до останнього залишається можливість рушити й виїхати за межі із швидкістю 10 км/год. А ти зі швидкістю 90 їдеш й вуса не дуєш, зупинитись точно не встигнеш коли опонент поїде.

То ми визначились, що треба давати - перехрестя чи дорогу?
В ответ на:

DKTigra 09.10.2023 00:30 пишет:


А з чого ти взяв що взагалі мають бути якісь цифри?



А як же взнати хто винен? Один каже: "це ти завтикав я уже уїхав далеко", а оппонент йому "ні це ти не дав дорогу". Як їх розсудити без цифр?



Згідно ПДР якось так
1) Якщо у того, хто на головній є технічна можливість зупинитись й він не зупинився - він винен. Незалежно від того, порушував 16.11 опонент чи ні. При тому технічна можливість розраховується з меншого між фактичною швидкістю руху та максимально дозволенрю швидкістю без +20.
2) Той, хто виїжджав з другорядної, незалежно від того, чи порушував 12.3 той, хто їхав головною, винен у порушенні ПДР якщо змусив того хто їде головною зменшувати швидкість внаслідок виїзду. Вимоги дати доргу можна виконати або звільненням полоси, або набранням швидкості не меншої за швидкість того, хто рухається головною дорогою.

Конкретних цифр не може бути, як й по багатьом іншим пунктам ПДР, але саме так ти їдеш трасою й головною й з другорядної:
- пропускаєш, або звільнієш полосу, або набираєш ту ж швидкість, якщо з другорядної
- їдеш собі з тією швидкістю з якою їхав якщо з головної

Змінено DKTigra (01:25 09/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 647
С нами с 25.04.2016

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      9 октября 2023 в 09:52 Гілками

Це все цікаво, но бажано зрозуміти дав чи не дав дорогу другорядний. Нехай швидкість водія з головної 90 км\г. Сталося дтп, з головної наздогнав другорядного (не беремо до уваги винен він чи ні, не це з'ясовуємо) На який відстанні від перехрестя можна сказати що водій з другорядної не винен і вимогу дати дорогу він виконав?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13588
С нами с 07.02.2012

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: 7895]
      9 октября 2023 в 10:26 Гілками

7895 09.10.2023 09:52 пишет:

Це все цікаво, но бажано зрозуміти дав чи не дав дорогу другорядний. Нехай швидкість водія з головної 90 км\г. Сталося дтп, з головної наздогнав другорядного (не беремо до уваги винен він чи ні, не це з'ясовуємо) На який відстанні від перехрестя можна сказати що водій з другорядної не винен і вимогу дати дорогу він виконав?



На відстані, необхідній водію з другорядної для того щоб набрати ті ж 90 км/год. Це ж він приймає рішення - їхати чи пропускати, знає характеристики своєї автівки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 647
С нами с 25.04.2016

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: DKTigra]
      9 октября 2023 в 11:01 Гілками

DKTigra 09.10.2023 10:26 пишет:


На відстані, необхідній водію з другорядної для того щоб набрати ті ж 90 км/год. Це ж він приймає рішення - їхати чи пропускати, знає характеристики своєї автівки


Якщо для разгону з 0 до 100 км\г треба 12 сек, то до 90 км\г треба 150 метрів 24 см. Вас зрозумів. Якщо на трассі водій з головної через 120 метрів після перехрестя наздожене водія з другорядної, то водій з другорядної винен.
А якщо стаж водія з другорядної менше 2-х років і він 90 км\г не поїде ше довго-довго?

Змінено 7895 (11:15 09/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13588
С нами с 07.02.2012

Re: Чергове вел vs жип. Хто кому буратіна? [Re: 7895]
      9 октября 2023 в 11:28 Гілками

7895 09.10.2023 11:01 пишет:

DKTigra 09.10.2023 10:26 пишет:


На відстані, необхідній водію з другорядної для того щоб набрати ті ж 90 км/год. Це ж він приймає рішення - їхати чи пропускати, знає характеристики своєї автівки


Якщо для разгону з 0 до 100 км\г треба 12 сек, то до 90 км\г треба 150 метрів 24 см. Вас зрозумів. Якщо на трассі водій з головної через 120 метрів після перехрестя наздожене водія з другорядної, то водій з другорядної винен.



Так. Але ще треба враховувати, що при обопільному порушенню ПДР ступінь вини встановлюється судом, й якщо, умовно, при ДТП безпосередньо на перехресті буде 50/50 (виїхав/не зупинився хоча мав можливість), то ближче до тих 150 м баланс буде змінюватись й буде щось на кшталт такого (приклад саме розподілу вини, інша дорожня ситуація)
В ответ на:

Враховуючи вину обох водіїв в ДТП, а саме: порушення ОСОБА_1 п.п.11.4, 14.2-Б ПДД України і порушення ОСОБА_2 п.п.10.1, 10.4 ПДР України, що знаходиться в прямому причинному зв'язку з виникненням дорожньо-транспортної пригоди, як зазначено в постанові апеляційного суду від 13.01.10р., з урахуванням змішаної форми вини, суд встановлює процентне співвідношення, відповідно якого позов ОСОБА_1 в частині стягнення матеріальної шкоди підлягає задоволенню на 70%, а зустрічний позов ОСОБА_2 підлягає задоволенню на 30%.



Але це стосується кримінального/цивільного судочинства - по адмінці кожний має отримати своє.

7895 09.10.2023 11:01 пишет:

А якщо стаж водія з другорядної менше 2-х років і він 90 км\г не поїде ше довго-довго?



За ПДР - пропускати поки не буде нікого у зоні видимості (тобто немає кому давати дорогу), або ж головною буде рухатись автівка із швидкістю 70- км/год. Тяжко перші два роки

Змінено DKTigra (12:09 09/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12385

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія