Дело за малым: практичный форм-фактор и цена, позволяющая окупаемость на уровне хотя бы дизеля (60-80 тыс км)
Кхм, о какой окупаемости речь, если 4x4 180-сильный Кодьяк или Аутлендер 2023 года на риа +/- стоит как 306 сильный ID.4 ? А тот-же дизельный Кодьяк на 150 сил уже на 4 тысячи дороже электрики. Если взять что-то близкое по динамике, то там дизель окупится чуть более чем никогда.
Я бачу, в тему нова порція троле-болтологів завітала...
очень характерно, что по сугубо техническим вопросам вы реагируете с переходом на личности собеседников. Верный признак, что возразить нечего.
Які ще технічні питання? Накидає тут один, що нові виробники мають комусь щось довести в старих нішах, що повинні обов'язково випустити саме універсал С-класу, коли отримує відповідь про безглуздість цих претензій, накидає кучу постів з дуже "свіжими і оригінальними" заявками про 500км пробіга і далі повторно понеслась. Повір, ти вже в цьому не оригінальний, це вже тут дуже баянисте, тож реагувати на чергові такі вкиди будуть лише ті, хто бажає пофлудити.
ну а це було до чого?
А ото ж бачиш, як не вчитуватися в нитку дискусії інших. Тут один надумав вимоги висувати новим виробникам по праву експериментувати з новими рішеннями лише після того, коли доведуть своє вміння в "традиційних" нішах, як то універсал С-класу. От до цього це і пояснення, що не всі виробники мають зацікавленість в присутності в них, але при цьому в своїх нішах є досить визнаними. Поряд названа марка Джип - туди ж, можна було б взагалі нішу Феррарі енд ко згадати.
до того, що "ніщо нікуда не зникає і нізвідкіля не береться", і згаданий 911 не з'явився сам по собі з нуля, без попередньої історії.
Там тоді можна історію продовжити до винайдення колеса і возу. Будемо вимагати від нових виробників довести себе і в цій ніші?
прекрасно. Дело за малым: практичный форм-фактор и цена, позволяющая окупаемость на уровне хотя бы дизеля (60-80 тыс км)
Засилье электроседанов объясняется легко - аеродинамика. На данном этапе развития экономия энергии очень важна.
вы не поверите, но это слишком очевидно, чтобы специально обсуждать в форуме. Как очевидно и то, что предельно заниженные псевдо-спортивные машинки не являются удовлетворительным продуктом просто потому, что непрактичны в огромной проценте случаев.
Дело за малым: практичный форм-фактор и цена, позволяющая окупаемость на уровне хотя бы дизеля (60-80 тыс км)
Кхм, о какой окупаемости речь, если 4x4 180-сильный Кодьяк или Аутлендер 2023 года на риа +/- стоит как 306 сильный ID.4 ? А тот-же дизельный Кодьяк на 150 сил уже на 4 тысячи дороже электрики. Если взять что-то близкое по динамике, то там дизель окупится чуть более чем никогда.
вы сейчас предлагаете подобрать аналоги по мощности/разгонной динамике, хто практическая значимость этого параметра чрезвычайно преувеличивается. Преувеличивается, кстати, маркетологами, котрым поставили задачу выдумать нечто, чтобы отвести внимание от реальных недостатков.
Я бачу, в тему нова порція троле-болтологів завітала...
очень характерно, что по сугубо техническим вопросам вы реагируете с переходом на личности собеседников. Верный признак, что возразить нечего.
Які ще технічні питання? Накидає тут один, що нові виробники мають комусь щось довести в старих нішах, що повинні обов'язково випустити саме універсал С-класу, коли отримує відповідь про безглуздість цих претензій, накидає кучу постів з дуже "свіжими і оригінальними" заявками про 500км пробіга і далі повторно понеслась. Повір, ти вже в цьому не оригінальний, це вже тут дуже баянисте, тож реагувати на чергові такі вкиди будуть лише ті, хто бажає пофлудити.
надеюсь, вы понимаете, что персональна ваша реакция не имеет особого значения: вы не владелец автозавода :-) Значение имеет список реальных бытовых задач, которые могут быть решены тем или иным автомобилем. Вполне очевидно, что на сегодня условная Октавия-Комби за свои 24...25 т.долл не имеет даже близкого конкурента в мире электричек.
вы не поверите, но это слишком очевидно, чтобы специально обсуждать в форуме. Как очевидно и то, что предельно заниженные псевдо-спортивные машинки не являются удовлетворительным продуктом просто потому, что непрактичны в огромной проценте случаев.
Вопрос практичности в бизнесе виден довольно просто - продажами. Для тебя и меня, жителя страны третьего мира, даже столица которой не может похвастаться ровными дорогами - да, непрактично. Ну так у меня есть подозрение, что мы в списке производителей электрических седанов не находимся в первой сотне интересности.
...
очень характерно, что по сугубо техническим вопросам вы реагируете с переходом на личности собеседников. Верный признак, что возразить нечего.
Які ще технічні питання? Накидає тут один, що нові виробники мають комусь щось довести в старих нішах, що повинні обов'язково випустити саме універсал С-класу, коли отримує відповідь про безглуздість цих претензій, накидає кучу постів з дуже "свіжими і оригінальними" заявками про 500км пробіга і далі повторно понеслась. Повір, ти вже в цьому не оригінальний, це вже тут дуже баянисте, тож реагувати на чергові такі вкиди будуть лише ті, хто бажає пофлудити.
надеюсь, вы понимаете, что персональна ваша реакция не имеет особого значения: вы не владелец автозавода :-) Значение имеет список реальных бытовых задач, которые могут быть решены тем или иным автомобилем. Вполне очевидно, что на сегодня условная Октавия-Комби за свои 24...25 т.долл не имеет даже близкого конкурента в мире электричек.
Сподіваюсь, ти ж при цьому розумієш, що і твоя висловлена тут неодноразово персональна оцінка виробників автомобілів має нульове значення? Адже не має впливу як на виробників, так і на інших покупців. Бо зараз саме електрична модель займає перше місце по рівню продажів у світі, а комбо-октавія там десь на рівні зачморених тут деким китайських новачків. Ось так, не проконсультувавшись в експертів, яким "вполнє очєвідно", несуть вдвічі більшу суму за якусь презирливу електричку, вивівши її в топи продаж.
Пишу і думаю, чи варто далі продовжувати, бо воно якийсь короткий період навіть цікаво спостерігати за чиєюсь впертістю, коли вважають, що їх власне бачення свого власного оптимуму має розповсюджуватися на інших. Тільки от інші живуть в своїх індивідуальних умовах, з власними потребами і забаганками (а це важливо), а також можливостями, тож в результаті какати хотіли на "неперевершену" кОктавію, що доводить статистика продажів.
Бо зараз саме електрична модель займає перше місце по рівню продажів у світі,
А яка це модель і де таку інформацію подивитись? п.с. Вже знайшов - Тесла У.
Отже маємо 2 суттєві недоліки електричок: 1) Київ-Будапешт на вечерю зїздити проблематично так щоб вернутись назад в Київ до комендантської години; 2) Обмеження максимальної швидкості 150-200 км/год в залежності від моделі, теж суттєвий недолік... Це мабуть не недолік а перевага що є обмеження швидкості, а толку з того якщо той же ID4 проїде 100-150 кілометрів в режимі 200 км/год? Zoe доречі має обмеження чи то 135 чи то 140 км/год, не пробував, 100 км/год досить нормально на ній їхати.
два? да їх там до біса, як я зрозумів читаючи топік: - газ не поставиш. - турбіни нема. - за 12 секунд з 0 до 100 не заправиш. - батарея з часом деградує, а паливний бак ні. - в одессу за 3 години з києвіа не доїдеш, а в будапешт взагалі не пустять - в день не зарядиш бо жаба душить переплачувати без нічного тарифу. - якщо нема бензу - то нема в усіх, а якщо нема електрики - то тіки в тебе.
і головне! відсутні електробитки субару - тобто нормальних електричок поки що і нема.
Ще забув додати, що "постійно прагнеш купити краще авто". Я 6 міс катаю першу Теслу й вже планую викладати її на РІА. Бо захотів тепер Теслу на пнєвмі
Як власник Тесла з пнєвмою і без (3 + X), раджу почитати форуми власників, щоб не бути неприємно враженим )) Наприклад я після Х більше Тесла за ці гроші не хочу) Якщо раніше я планував змінити 3 на S, то зараз я швидше поміняю X на іншу EV (не-Тесла в ціновому діапазоні +-$100к) Трійка на порядок якісніше і дешевше, ніж Х)
Дякую за відгук. А Х вже палладіум чи як там цого? Бо читав, кажуть, що пофіксили трабли.
вчера на трассе одного бедолагу на ID4, обошёл как стоячего. я так понимаю он экономил просто, может даже напишет в интернете про новый рекорд, я же пишу))
ездил кое-куда. незапланированно. дозаправил на 1000 грн к тому, что уже было в баке и через 5 часов был на точке. дистанция всего ничего 419км, последние 19км по грунтовке, булыжнику, трамбованной земле, щебню. минут 40 в режиме коробки S1 или M2. Расход получился 4.6 л.
подумал, а что если дистанция проходная для теслы, но по времени её ехать 5-6 часов, она когда остановится?
я сколько раз ездил по этому маршруту, всегда 5-6 часов, быстрее не получается. Теряешь на плохой дороге, где можно прижимаешь. в этот раз привёз два штрафа.
Расход назад 5л. Остаток в баке ещё приличный. Может заправлюсь дня через 2-3. Как на тесле проехать 838км за раз?
когда началась война, я давал тесловоду свой спортваген вывезти семью. Куплю ли я теслу? Обязательно, но попозже
Дякую за відгук. А Х вже палладіум чи як там цого? Бо читав, кажуть, що пофіксили трабли.
Чесно кажучі я не знаю що таке «палладіум») В мене Х цього року. Х все ще має дитячі болячки, які Тесла не може (або не хоче) виправляти. Деякі проблеми я можу виправити тільки через втрату гарантій. Коротше кажучі, я міг би миритися з цим у авто за 50к, але за цей прайс для мене це не прийнятно) Як я і казав, Тесла ще не навчилися робити дорогі авто які за якістю б відповідали ціні. Якщо хочеться luxury EV SUV, я б дивився на BMW iX або MB EQS SUV (за станом на сьогодні)
я б дивився на BMW iX
вона нікуди не доїде, там реальний запас 300км
я б дивився на BMW iX
вона нікуди не доїде, там реальний запас 300км
я б дивився на BMW iX
вона нікуди не доїде, там реальний запас 300км
2
Дякую за відгук. А Х вже палладіум чи як там цого? Бо читав, кажуть, що пофіксили трабли.
Чесно кажучі я не знаю що таке «палладіум») В мене Х цього року. Х все ще має дитячі болячки, які Тесла не може (або не хоче) виправляти. Деякі проблеми я можу виправити тільки через втрату гарантій. Коротше кажучі, я міг би миритися з цим у авто за 50к, але за цей прайс для мене це не прийнятно) Як я і казав, Тесла ще не навчилися робити дорогі авто які за якістю б відповідали ціні. Якщо хочеться luxury EV SUV, я б дивився на BMW iX або MB EQS SUV (за станом на сьогодні)
Ого. Дякую. Бо чув різне. Катав на умовному тест драйві модел Х 17 й 22 року- різні авто.
Лахурі не хочеться. Хочеться вищого кліренсу трохи за можливістю й обов'язково менше жорсткості. Старий вже став.
я б дивився на BMW iX
вона нікуди не доїде, там реальний запас 300км
2
До речі теж не раз чув, що нові кросовки від бмв жеруть 30 квт на 100 там, де тесла жере 17-18
это по буклету, реально с такой батареей 350-400 максимум.
До речі теж не раз чув, що нові кросовки від бмв жеруть 30 квт на 100 там, де тесла жере 17-18
Так 17-18 - це ж не про Х. Там, де невелика 3ка жре 17-18, там і в БМВ своя 3ка стільки їсть. А от для великих СУВів вже норма витрат вища.
Ось на прикладі Мерседеса бачимо, що з великою батарейкою в країнах, де доводиться дотримуватися швидкісного ліміту, можна "натошнити" вже вище 500км:
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
