autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

чи є сенс пересісти на електричку? (137/227)

Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3942
С нами с 11.11.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Сергёга]
      24 ноября 2023 в 19:44 Гілками

Зарядка електроавто не лицензується.
Діюче законодавство це класифікує як послуги з заряджання авто. Електрична енергія це складова послуги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13557
С нами с 02.11.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: мелкий-2]
      24 ноября 2023 в 20:10 Гілками

блін, не знав.
дякую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16610
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Сергёга]
      24 ноября 2023 в 23:09 Гілками

Сергёга 24.11.2023 20:10 пишет:

блін, не знав.
дякую



Бизнес-идея, однако!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3942
С нами с 11.11.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: boyko_s]
      24 ноября 2023 в 23:27 Гілками

Так можеш поставити в себе вдома зарядну і заражати чужі авто по комерційному тарифу. Але тобі буде потрібно оформити підключення , під зарядку, по "комерційному" тарифу.
Тому що така діяльність не попадає під побутове споживання. А ось зарядка свого авто це побутове споживання, тобто використання електричної енергії для задоволення своїх побутових потреб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16610
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: мелкий-2]
      24 ноября 2023 в 23:38 Гілками

У меня дома проводка не потянет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4407
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: мелкий-2]
      25 ноября 2023 в 11:20 Гілками

мелкий-2 24.11.2023 19:44 пишет:

Зарядка електроавто не лицензується.
Діюче законодавство це класифікує як послуги з заряджання авто. Електрична енергія це складова послуги.


одна беда: церковные организации могут продавать литературу и магическую атрибутику по своему профилю. Отнести зарядку электромобиля к церковной атрибутике получится вряд ли:-) Ну, или налогообложение "как для все" - но ещё не родился тот батюшка, который на такое пойдёт :-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13557
С нами с 02.11.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      25 ноября 2023 в 11:50 Гілками

juristkostya 25.11.2023 11:20 пишет:

мелкий-2 24.11.2023 19:44 пишет:

Зарядка електроавто не лицензується.
Діюче законодавство це класифікує як послуги з заряджання авто. Електрична енергія це складова послуги.


одна беда: церковные организации могут продавать литературу и магическую атрибутику по своему профилю. Отнести зарядку электромобиля к церковной атрибутике получится вряд ли:-) Ну, или налогообложение "как для все" - но ещё не родился тот батюшка, который на такое пойдёт :-)




тема заграла новими фарбами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4407
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      25 ноября 2023 в 17:20 Гілками

Друзья, кто-то может внятно изложить ситуацияю со стандартами зарядных штекеров? Какие предпочтительнее для эксплуатации у нас, какие для Европы? Какие есть подводные камни при использовании переходников?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2979
С нами с 01.07.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      25 ноября 2023 в 17:34 Гілками

juristkostya 25.11.2023 17:20 пишет:

Друзья, кто-то может внятно изложить ситуацияю со стандартами зарядных штекеров? Какие предпочтительнее для эксплуатации у нас, какие для Европы? Какие есть подводные камни при использовании переходников?



Думаю що цим заморочуватись нема потреби, в першу чергу вибирається електромобіль, а уже під нього підбирається зарядний пристрій. Цих штекерів нема 100 різновидностей, їх кілька штук. Наприклад Type 2 (що в мене на Zoe) підходить не тільки для рено, а й BMW I3, Tesla, всякі VW, Audi, та ще багато.
Type 1 підходить для Bolt, Leaf, можливо ще якісь машини.
У автомобілів типу VW ID4 ще інший формат, там китайський GBT чи європейський CCS2.
Але на більшості зарядних станцій всі ці автомобілі можна зарядити, якогось ексклюзиву нема, якісь нюанси хіба, наприклад для Type 2 часто на колонках є тільки розєм, але без кабелю, тому кабель приходиться возити з собою, для VW ID4 якийсь перехідник з китайського порту.
А при виборі конкретної моделі електромобіля уже звертати увагу на те які в ньому бувають порти в різних комплектаціях (наявність чи відсутність порту швидкої зарядки).
Нехай власники інших електромобілів розширять те що я написав виходячи з досвіду володіння електромобілем менше ніж 3 місяці і тільки 1 раз заряджався на платній станції.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 394
С нами с 17.10.2003

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      25 ноября 2023 в 18:17 Гілками

juristkostya 25.11.2023 17:20 пишет:

Друзья, кто-то может внятно изложить ситуацияю со стандартами зарядных штекеров? Какие предпочтительнее для эксплуатации у нас, какие для Европы? Какие есть подводные камни при использовании переходников?




А навіщо Вам це? Ви декілька десятків сторінок доводите, яка погана ідея електричка і як краще з ДВЗ. Тому це зайві і непотрібні знання, позбавлені практичного сенсу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4407
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: Вася]
      25 ноября 2023 в 18:59 Гілками

Вася 25.11.2023 18:17 пишет:

juristkostya 25.11.2023 17:20 пишет:

Друзья, кто-то может внятно изложить ситуацияю со стандартами зарядных штекеров? Какие предпочтительнее для эксплуатации у нас, какие для Европы? Какие есть подводные камни при использовании переходников?




А навіщо Вам це? Ви декілька десятків сторінок доводите, яка погана ідея електричка і як краще з ДВЗ. Тому це зайві і непотрібні знання, позбавлені практичного сенсу.


спасибо за информативный ответ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4407
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: HDC1]
      25 ноября 2023 в 19:00 Гілками

HDC1 25.11.2023 17:34 пишет:


Але на більшості зарядних станцій всі ці автомобілі можна зарядити, якогось ексклюзиву нема, якісь нюанси хіба, наприклад для Type 2 часто на колонках є тільки розєм, але без кабелю, тому кабель приходиться возити з собою, для VW ID4 якийсь перехідник з китайського порту.


по-быстрому нагуглилось штук 7 штекеров, неужели на каждой зарядной колонке можно подключить любой из них?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8059
С нами с 30.07.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      25 ноября 2023 в 19:21 Гілками

На коммерческих медленных Type 2 (AC) и на быстрых CCS2 (AC/DC) есть всегда. Chademo тоже много.
Китайцы и Теслы - переходники или порт менять.

Змінено codex (19:23 25/11/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16610
С нами с 28.03.2007

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: codex]
      25 ноября 2023 в 22:33 Гілками

codex 25.11.2023 19:21 пишет:

На коммерческих медленных Type 2 (AC) и на быстрых CCS2 (AC/DC) есть всегда. Chademo тоже много.
Китайцы и Теслы - переходники или порт менять.



Неоднократно слышал, что на "доступный" ID.4 переходник стоит в районе полутора-двух штук баксов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2979
С нами с 01.07.2018

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: -Виталя-]
      26 ноября 2023 в 01:35 Гілками

А що оце за чудо?
практично новий електромобіль за 17К з великою батареєю
Якась дика китайщина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4407
С нами с 12.01.2004

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: codex]
      26 ноября 2023 в 05:12 Гілками

codex 25.11.2023 19:21 пишет:

На коммерческих медленных Type 2 (AC) и на быстрых CCS2 (AC/DC) есть всегда. Chademo тоже много.
Китайцы и Теслы - переходники или порт менять.


простите, но как-то сумбурно.
Давйте на примере массового ИД4 китайского разлива:
- какие переходники надо с собой возить, чтобы гарантированно заряжаться у нас?
- и какие - для Европы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9716
С нами с 08.08.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      26 ноября 2023 в 09:25 Гілками

Як би я не хотів, але слідкую за темою електричок.
Поки що для мене використання цих авто повʼязане із незручностями:
- декілька видів розʼємів і треба у них розбиратися та мати;
- тривала зарядка;
- зарядні пристрої ще не в достатній кількості (чисто по моїм бажанням);
- велика кількість різних власників зарядних станцій (на кожного потрібно мати застосунок/карту);
- якщо далеко їхати - додаткові планування на «заправку»;
- ну і ціна.

З переваг:
- динаміка;
- можливість робити цікавий дизайн авто (хоча більшість робе [*****]).

У нас найкращий сценарій: живеш з можливістю заряджати від власної «розетки» по пільговому тарифу, денний пробіг до 150 км містом.

Почекаю доки використання буде зручним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8059
С нами с 30.07.2005

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      26 ноября 2023 в 10:52 Гілками

juristkostya 26.11.2023 05:12 пишет:

Давйте на примере массового ИД4 китайского разлива:
- какие переходники надо с собой возить, чтобы гарантированно заряжаться у нас?
- и какие - для Европы?



Я с собой никаких переходников не вожу, но знаю, что для китайского ID.4 есть два варианта: GBT на Chademo и GBT на ССS2. Второй вариант будет и у нас везде работать и в Европе.
Для медленной, если надо, придется еще докупить GBT на Type2. Тут правда не уверен, потому-что CCS это комбинация Type 2 + DC. Может и без доп. переходника работает, надо владельцев спрашивать.

Я б наверное просто порт поменял на CCS, чтобы не париться с переходниками

Змінено codex (11:00 26/11/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4389
С нами с 15.06.2008

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: DimonDSV]
      26 ноября 2023 в 11:12 Гілками

DimonDSV 26.11.2023 09:25 пишет:

Як би я не хотів, але слідкую за темою електричок.
Поки що для мене використання цих авто повʼязане із незручностями:
- декілька видів розʼємів і треба у них розбиратися та мати;
- тривала зарядка;
- зарядні пристрої ще не в достатній кількості (чисто по моїм бажанням);
- велика кількість різних власників зарядних станцій (на кожного потрібно мати застосунок/карту);
- якщо далеко їхати - додаткові планування на «заправку»;
- ну і ціна.

З переваг:
- динаміка;
- можливість робити цікавий дизайн авто (хоча більшість робе [*****]).

У нас найкращий сценарій: живеш з можливістю заряджати від власної «розетки» по пільговому тарифу, денний пробіг до 150 км містом.

Почекаю доки використання буде зручним.




Получается тебе только деньги мешают купить любую электричку и просто получить новый опыт. 150 она проедет, заряжать есть где. Вонючка есть для подстраховки. Почти идеал использования. Чего ждать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7167
С нами с 12.11.2002

Re: чи є сенс пересісти на електричку? [Re: juristkostya]
      26 ноября 2023 в 19:40 Гілками

juristkostya 26.11.2023 05:12 пишет:

codex 25.11.2023 19:21 пишет:

На коммерческих медленных Type 2 (AC) и на быстрых CCS2 (AC/DC) есть всегда. Chademo тоже много.
Китайцы и Теслы - переходники или порт менять.


простите, но как-то сумбурно.
Давйте на примере массового ИД4 китайского разлива:
- какие переходники надо с собой возить, чтобы гарантированно заряжаться у нас?
- и какие - для Европы?




У нас можно вообще без переходников, т.к. зарядки китайские есть. Не много, но есть.

Переходники могут быть для зарядки медленной (AC) и быстрой (DC).

Для медленной стоит копейки, т.к. по сути это пассивное устройство, что-то типа переходника USB A - USB Type C.

А вот для DC-зарядки, там сложнее, это активное устройство:
1. Переходник на Chademo вроде как попроще, т.к. протокол общения станции и машины то ли похож очень, то ли вообще родственный... Они раньше появились и с ними как-то всё проще было и дешевле...

2. А вот CCS2 - там ахутнг полный. Протоколы вообще сильно разные. Переходник должен прикинуться для зарядной станции - машиной с портом CCS2, а для машины - зарядной станцией с GBT. Сложная штука. Гарантии что такой переходник заработает с любой станцией и машиной - нет, нужно проверять)

В итоге выбор сильно зависит от частоты планируемых зарядок на публичных станциях. Если иногда в поездках, то переходник купить или в аренду брать. Если постоянно и европе - менять порт или выбирать другое авто. ID4 не лучший выбор для регулярных дальняков, скорее для регулярного города/пригорода и дальняков типа 1-2 раза в год...

Точно не знаю, но думаю 90-95% китайских ID4 в Украине порты не переделывали...


В общем и целом, принято считать, что переходники - зло. Это как удлинитель дома или в офисе, только удлинитель в который вставляем не телефон или комп, а что-то мощное - чайник, обогреватель и т.п. И работает это что-то мощное, не по 5-10 минут (как чайник), а, условно, 24*7. В этом случае к удлинителю требования повышенные. Чтобы провод у него был правильный, чтобы контакты качественные. Иначе это всё поплавится... в лучшем случае, в худшем - загорится. Ну а если в удлинителе ещё и электроника какая-то, которая может глючить, то ещё больше рисков...

С переходниками можно жить, но это снижение защиты от дурака и добавление ещё одного компонента, который может заглючить на ровном месте... Это как машина с правым рулём... Не скажешь ведь, что нельзя на ней у нас ездить и обязательно расшибёшься в первый же день... Но это точно не очень удобно, точно не для каждого ))) Ну и места кстати занимает... Особенно DC-переходники...

По-хорошему, правильно купить "европейскую" машину (в т.ч. официально в Украине), у которой разъём Type2/CCS.

Змінено D.T.George (19:58 26/11/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 131534

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія