alexkit 13.01.2024 12:38 пишет: Там еще нужно и слух иметь, чтоб разницу услышать, ну и вкусовщина. Кстати, вот обычный wiim доказал, что в стриме на качество звука больше влияет ПО чем вес устройства, развязки и т.п.))))
Стрім - то не про суперякісний звук. Згодиться і дешевша апаратура. Смаки звісно у всіх різні, і вуха, до речі, також. Але відрізнити звук підсилювача за 2 тис. доларів від за 10 тисяч, якщо джерело відповідне і акустика тисяч за 5 доларів не так вже і складно.
якщо..якщо..... отож ти не почуєш різницю в усях на дешевій акустиці...... а от на будь ь-яклму ( адекватному по якості) усі почуєш різницю в акустиці-)
Дуже все спрощено. Що таке "дешеві ас"? Наприклад невеликі двосмугові полочники від якогось авторитетного бренду типу B&W чи Monitor audio доларів зо 500 - це дешеві? Але на таких різницю у якості звуку підсилювачів, навіть якісних і одного виробника, але різних цінових категорій буде чути досить добре (підсилювачів тм Yamaha це не стосується ). Те саме про акустику - на музиці різних жанрів можна або почути різницю або ні, навіть коли уся інша техніка високого рівня. У мене був приклад - як раз за місяць до війни заїхали ми до друзів у іншому нині прифронтовому місті, і там у господаря такий набір техніки: сд - Alchemist gold, медіаплеєр Wadja, підсилювач двоблочний (попередній та потужності) Alchemist gold, цап Lexicon, ресівер дк Marantz 8002. Aкустика у нього стара рупорна Clipch eclipse 2 ( не гуглиться чомусь). І для дк купив комплект 5.0 Warferdale Emerald (була у них така серія, дорожча за Diamond). Там фронти трисмугові майже полутораметров, але кліпші ще більші. Ще окремий блок живлення, срібні кабелі на живлення і т.п. Власник усе це підключив так щоб можна було конектити що завгодно із чим завгодно. І от демонструє, що на його улюблених музичних творах (а він слухає переважно якесь техно) алхеміст з вапфердейлом звучать не гірше, ніж з кліпшами (хоча саме ці кліпші - акустика набагато вищого рівня) і коли замість уся ресівер Маранц - також не скажеш яка акустика краща. Переслухали кілька дисків - різниця є, але переможця між акустики немає. І заради інтересу скинув я з телефона мп3 у невисокій якості пісеньку Yves Montand " Sous la ciel de Paris". І на такому контенті Варфердейл всрався - слухати було огидно. Отже музичні уподобання також впливають на вибір апаратури.
угу, з дорогим ( скоріше якісним за адекватну ціну вказану в ролику) інтегралником і колонками, ЦАП взагалі не потрібен, за винятком зручності комутації
Первое, что я столкнулся на форумах при поиске техники, это цап в усилителях или стримерах на сдачу ( ресивер и колонки уже были). Особенно пытливые хотели выяснить, сколько это на сдачу, например усилитель 1000дол, то на цап и обвязку отводится например 300?. Но к единому мнению не пришли, я например взял цап со стримером и не жалею, а то бесконечное колво розеток и проводов))) Но если есть желание улучшать, то да, придётся разделять...
alexkit 13.01.2024 16:15 пишет: Единственное, я не согласен в этом ролике, что цап до 500 дол это разумная достаточность, все таки усилитель может быть дешевле за цап/цапостример, а вот акустика это 70проц качеств звука, здесь согласен
угу, з дорогим ( скоріше якісним за адекватну ціну вказану в ролику) інтегралником і колонками, ЦАП взагалі не потрібен, за винятком зручності комутації
Не в кожному навіть дорогому інтегральнику є цап. В дуже дорогих його майже завжди немає. Не у кожному сд плеєрі або мережевому плеєрі є якісний цап. Отже окремий цап таки не завадить.
в підсилювачах до 3000 у.о., як правило, є дал в хай енді не ставлять, бо там концепція інша, і варта вона тих коштів за яку зараз продається в контексті покращення звуку ( незнаного у порівнянні з ціною) то вже питання смаку, бажання та можливостей ну і потреби та доцільності в мене є окремий ЦАП дешевий, бо в Д класі немає ЦАП
Стрім - то не про суперякісний звук. Згодиться і дешевша апаратура. Смаки звісно у всіх різні, і вуха, до речі, також. Але відрізнити звук підсилювача за 2 тис. доларів від за 10 тисяч, якщо джерело відповідне і акустика тисяч за 5 доларів не так вже і складно.
якщо..якщо..... отож ти не почуєш різницю в усях на дешевій акустиці...... а от на будь ь-яклму ( адекватному по якості) усі почуєш різницю в акустиці-)
Дуже все спрощено. Що таке "дешеві ас"? Наприклад невеликі двосмугові полочники від якогось авторитетного бренду типу B&W чи Monitor audio доларів зо 500 - це дешеві? Але на таких різницю у якості звуку підсилювачів, навіть якісних і одного виробника, але різних цінових категорій буде чути досить добре (підсилювачів тм Yamaha це не стосується ). Те саме про акустику - на музиці різних жанрів можна або почути різницю або ні, навіть коли уся інша техніка високого рівня. У мене був приклад - як раз за місяць до війни заїхали ми до друзів у іншому нині прифронтовому місті, і там у господаря такий набір техніки: сд - Alchemist gold, медіаплеєр Wadja, підсилювач двоблочний (попередній та потужності) Alchemist gold, цап Lexicon, ресівер дк Marantz 8002. Aкустика у нього стара рупорна Clipch eclipse 2 ( не гуглиться чомусь). І для дк купив комплект 5.0 Warferdale Emerald (була у них така серія, дорожча за Diamond). Там фронти трисмугові майже полутораметров, але кліпші ще більші. Ще окремий блок живлення, срібні кабелі на живлення і т.п. Власник усе це підключив так щоб можна було конектити що завгодно із чим завгодно. І от демонструє, що на його улюблених музичних творах (а він слухає переважно якесь техно) алхеміст з вапфердейлом звучать не гірше, ніж з кліпшами (хоча саме ці кліпші - акустика набагато вищого рівня) і коли замість уся ресівер Маранц - також не скажеш яка акустика краща. Переслухали кілька дисків - різниця є, але переможця між акустики немає. І заради інтересу скинув я з телефона мп3 у невисокій якості пісеньку Yves Montand " Sous la ciel de Paris". І на такому контенті Варфердейл всрався - слухати було огидно. Отже музичні уподобання також впливають на вибір апаратури.
звичайно, що жанр має значення, під нього навіть підбирають акустику монітори чи банери не дешеві-))) це базові але не дешеві-)
я лише про те, що на звук, його характер і тп більше впливає акустика, і твій приклад про жанровість як раз це і доводить, бо стримеру не принципово рок чи джаз виводити-)) підсилювачу не так всеодно але от акустика одразу покаже що і як-) і в пошуках нового кращого звуку вперше чергу це приміщення та акустика,а потім вже кабелі за купу баксів-))
угу, з дорогим ( скоріше якісним за адекватну ціну вказану в ролику) інтегралником і колонками, ЦАП взагалі не потрібен, за винятком зручності комутації
Первое, что я столкнулся на форумах при поиске техники, это цап в усилителях или стримерах на сдачу ( ресивер и колонки уже были). Особенно пытливые хотели выяснить, сколько это на сдачу, например усилитель 1000дол, то на цап и обвязку отводится например 300?. Но к единому мнению не пришли, я например взял цап со стримером и не жалею, а то бесконечное колво розеток и проводов))) Но если есть желание улучшать, то да, придётся разделять...
отой форум про який ти пишеш, той що зборе сраної вати зовсім не показник там половина бариги інша половина пристаркувата маразматики-))) невеликий процент толкових звичайно є, і от з ними спілкувавсь в реалі, доисть приємні враження і один з них досить успішно робить дорогий і гарний звук з недорогих компонентів-)) ну акустика не враховується, Дігнаудіо він купив завлодську-))) все решта суто цифрове і дуже якісне по звуку
alexkit 14.01.2024 10:58 пишет: Да ставят и гато аудио, гриффон аудио, криик и т.д. другое дело отдельное питание для цифры, подавление магнитки и т.д.
чуть не купив колонки Гато, треба було брати-)
а те, що купив з ЦАПом правильно зробив-) він зайвим не буде
в мене в стримері два ЦАПи, ЦАП в підсилювачі, ЦАП в ресивері і окремий ЦАП ну і ЦАП в два плеєрі, дві пари колонок кілька комутацій і різні кабелі-) варіантів звуку з 10 точно-)) одне переключення і новий звук-))
ну це забавка звісно-))) бо рівень приблизно ж один
але краще коли ЦАП є в девайсі
я коли взяв Д клас без нічого, лише підсилення, то встало питання комутації, пошукав по форумах, почитав людей, того ж Тібетського і купив дешевий Топінг, він досить непогано справляється з своїми задачами, принаймі не пасує перед ЦАПми які вбудовані в девайсах а купувати окремо щось солідне, який мултибіт це вже від 1000 у.о., не до цього зараз-)
Я для себя примерно представил список улучшений, исходя из форумов, если что-то подвернётся это одно дело, а тратить упорно столько денег для достижения еще непонятно какого звука это не то. А вот кабеля за штукарь это вообще нонсенс, тем более силовые, вон даже вуду сейчас на сайте 300-400дол, не ну за 1000 будет название красивое эар тесла))
alexkit 14.01.2024 15:54 пишет: Там в общем полезной инфы было маловато, еще много советов в основном было по старой технике, хотя сейчас китай по цапам догоняет мир
та я не про це....про магічні бочечки, б-в розетки за 50 євро і тп
Вот вот)) еще раз почитал аудиогаррет, все таки для цапа 500 мало, если усилок до 3000, для роста системы хороший цап+пред очень важно, и качество звука и сцена и контроль акустики, я б разделил так, 2000цап, 1500 усил Зы)) помню как не верил что стоимость компонентов почти прямо влияет на качество звука (цифра же), дизер стримился с тел на ресивер))) потом форум, потом аудиосалоны и все поменялось))
ну так змінилось розуміння концепції, а вартість не завжди дасть результат є купа дорогих девайсів які між собою не дуже грають-) а є гарні пари за адекватну ціну-)
alexkit 15.01.2024 14:01 пишет: Вот вот)) еще раз почитал аудиогаррет, все таки для цапа 500 мало, если усилок до 3000, для роста системы хороший цап+пред очень важно, и качество звука и сцена и контроль акустики, я б разделил так, 2000цап, 1500 усил Зы)) помню как не верил что стоимость компонентов почти прямо влияет на качество звука (цифра же), дизер стримился с тел на ресивер))) потом форум, потом аудиосалоны и все поменялось))
Якось забагато для цап і замало для підсилювача. Навіть і не зможу знайти стереопідсилювач із справді якісним звуком, який би сьогодні новим коштував 1500 без якихось акційних знижок. А як не буде якісного підсилювача то яка користь з того цап?
alexkit 15.01.2024 14:01 пишет: Вот вот)) еще раз почитал аудиогаррет, все таки для цапа 500 мало, если усилок до 3000, для роста системы хороший цап+пред очень важно, и качество звука и сцена и контроль акустики, я б разделил так, 2000цап, 1500 усил Зы)) помню как не верил что стоимость компонентов почти прямо влияет на качество звука (цифра же), дизер стримился с тел на ресивер))) потом форум, потом аудиосалоны и все поменялось))
Якось забагато для цап і замало для підсилювача. Навіть і не зможу знайти стереопідсилювач із справді якісним звуком, який би сьогодні новим коштував 1500 без якихось акційних знижок. А як не буде якісного підсилювача то яка користь з того цап?
наприклад https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1582 спробуй десь послухати, тільки не просто взяти плати якось послухати, а послухати нормальний кінцевий продукт, з відповідним підбором компонентів, обвʼязкою і тп
alexkit 15.01.2024 14:01 пишет: Вот вот)) еще раз почитал аудиогаррет, все таки для цапа 500 мало, если усилок до 3000, для роста системы хороший цап+пред очень важно, и качество звука и сцена и контроль акустики, я б разделил так, 2000цап, 1500 усил Зы)) помню как не верил что стоимость компонентов почти прямо влияет на качество звука (цифра же), дизер стримился с тел на ресивер))) потом форум, потом аудиосалоны и все поменялось))
Якось забагато для цап і замало для підсилювача. Навіть і не зможу знайти стереопідсилювач із справді якісним звуком, який би сьогодні новим коштував 1500 без якихось акційних знижок. А як не буде якісного підсилювача то яка користь з того цап?
наприклад https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1582 спробуй десь послухати, тільки не просто взяти плати якось послухати, а послухати нормальний кінцевий продукт, з відповідним підбором компонентів, обвʼязкою і тп
Ми ж говорили про кінцеві продукти, а не напівфабрикати. Може й буде звучати з нормальним блоком живленням, блоком регулювань, комутаціями і корпусом. Але сукупна ціна такого франкенштейну + вартість послуг того, хто здатен усе це квалфіковано зібрати і налаштувати буде вже не такою красивою, як набір напівфабрикатів.
Нічого не скажу за названі продукти, бо не чув. Щодо аркаму - якось забагато у нього "на борту" зайвого обладнання. Та і ціна не 1500, а ближче до 1800. Якщо викинути ціну усього того "зайвого" то буде підсилючач за 1000 доларів - якось вже і замало для якісного звуку.