autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Вопрос по ГБО (зазоры свечей)

опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1469
С нами с 18.12.2009

Вопрос по ГБО (зазоры свечей)
      1 февраля 2024 в 11:51 Гілками

Вброшу флуд.
Кто скажет - иридиевые свечи регулируються зазоры или нет?

Суть вопроса - отрегулировали зазоры на иридиевых свечах так как для гбо должны они быть меньше. Проблему с пропусками не решило. Проблема была в регулировке клапанов.

Мастера что делали регулировку клапанов (монобрендовое СТО) утверждают что кощунство регулировать зазоры на иридиевых свечах и их под замену. Попандос на 3к.

Так вот собсвтенно, действительно ли зазоры на иридиевыех свечах не регулируються (кустарно постукиванием )? Гугл говорит что нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7072
С нами с 30.11.2001

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: zizudm]
      1 февраля 2024 в 14:06 Гілками

Можна змінювати зазор на ірідієвих свічках лише на нових.

Але якщо ірідієва свічка пройшла 100ткм то краще замінити на нову.

Якщо викрутив свічку - міняй, або поміняй прокладку - вона одноразова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем, Київ <--> Білогородка
Сообщения: 6457
С нами с 31.08.2001

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: zizudm]
      1 февраля 2024 в 14:07 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

я не регулював. Змінив на 110 тис ще рідні з заводу. Змінив, що було вже сцикотно їх не чіпати на такому пробігу.
І да, на 80 тис було встановлено ґГБО.
Ось фотка моїх свічок з пробігом 110 тис.

я не регулював. Змінив на 110 тис ще рідні з заводу

Змінено Smap (14:10 01/02/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4372
С нами с 12.01.2004

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: zizudm]
      3 февраля 2024 в 23:07 Гілками

zizudm 01.02.2024 11:51 пишет:

зазоры на иридиевых свечах так как для гбо должны они быть меньше.


заводской комплект свечей у меня прослужил 110 т.км при постоянной езде на газу. Зазор не проверял ни разу.
Чисто из соображений "совесть мучает" на пробеге 110 т. поменял свечи, тоже зазор не проверял ни при установке, ни по ходу эксплуатации (сейчас 180 т.км).
Вывод: какой-то специальный зазор в искровом промежутке для работы на газу не требуется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4372
С нами с 12.01.2004

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: hollywood]
      3 февраля 2024 в 23:08 Гілками

hollywood 01.02.2024 14:06 пишет:


Але якщо ірідієва свічка пройшла 100ткм то краще замінити на нову.




зачем? "Обычные" служат по 100 т. А "иридевые" ж типа более долговечные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10507
С нами с 30.01.2006

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: juristkostya]
      4 февраля 2024 в 09:02 Гілками

у меня в мурзилке на ренегат указана замена свечей на 160ткм
свечи вроде иридиевые по мануалу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2095
С нами с 26.06.2010

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: hollywood]
      4 февраля 2024 в 14:39 Гілками

hollywood 01.02.2024 14:06 пишет:

...
Якщо викрутив свічку - міняй, або поміняй прокладку - вона одноразова.



Яку покладку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26156
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: juristkostya]
      8 февраля 2024 в 10:42 Гілками

juristkostya 03.02.2024 23:07 пишет:

заводской комплект свечей у меня прослужил 110 т.км при постоянной езде на газу. Зазор не проверял ни разу.



Але
juristkostya 03.02.2024 23:07 пишет:

Чисто из соображений "совесть мучает" на пробеге 110 т. поменял свечи, тоже зазор не проверял ни при установке, ни по ходу эксплуатации (сейчас 180 т.км).



Тобто в самого "совесть мучает" і вирішив поміняти, а от іньшим:
juristkostya 03.02.2024 23:08 пишет:

зачем? "Обычные" служат по 100 т. А "иридевые" ж типа более долговечные.



Нехай їздять? Насправді в мене в самого є питання до пробігу ірідієвих/платінових свічок, особливо зараз, коли на ринку майже цілком імпортне пальне, але собі я свічки поміняв досить недавно, бо не знаю коли вони мінялися, окрім того різні регламенти від ділерів субару кажуть, що свічки треба міняти хто на 25ККм, хто на 35ККм, хто на 100ККм. Але так, до старих свічок в мене питань не було, тимбільш останні тисяч 15 вони їздили на газі. Чому скорочуют регламент по заміні свічок (і не тільки) - все дуже просто: якість палива, та навантаженість в умовах "відремонтованих" шляхів, пил.

juristkostya 03.02.2024 23:07 пишет:

Вывод: какой-то специальный зазор в искровом промежутке для работы на газу не требуется.



От дійсно? А чи доводилось пану порівнювати напругу пробою свічкового зазору на бензині та на газу? Мені доводилось, якщо на бензині пробой настає при 9-12Квольт, то на газу бачив цифру і 19Квольт, ні на які думки не наводить, чи треба закон Ома нагадати? Бо горілих катушок запалювання кожний майстер по ГБО у своєму житті надивився, але ти можеш і не зменьшувати зазор у свічок, заспокоїти себе тим, що у ірідієвих свічок електрод тонший, гостріший, зазор пробивається значно легше. А от в себе я зазор зробив на 0.2 меньшим. Принаймні нетреба робити однозначні висновки у питаннях у яких ти зовсім не фахівець.

zizudm 01.02.2024 11:51 пишет:

Кто скажет - иридиевые свечи регулируються зазоры или нет?



Тут все через сам конструктив свічок, та особливо центрального електроду.
Центральний електрод у ірідієвих/платинових свічок дуже ніжний, а окрім того не суцільний, платина або ірідій - напайка, тому у "регулюванні" зазору підгибають лише боковий електрод і при цьому не торкаючись цалізними інструментами центрального, тобто якщо у звичайних свічок можна вставити щуп між електродами та постукати до того моменту, коли вони "зійдуться", то у ірідієвих/платинових так робити неможна, треба дуже акуратно підігнути боковий електрод, щоб потім його не разгибати, а якщо перегнув - відгибати назад не впираючись нічим у центральний. І так, я цілком згоден з камрадом hollywood, що краще це робити на нових свічках, декілька раз помічав, що якщо підгибати на вже проробивших - через деякий час боковий електрод відгибається на старе місце, нічим не можу це пояснити, на думку лише "пам'ять металу" приходить, але дійсно з таким зустрічався.

Sillent 04.02.2024 14:39 пишет:


Яку покладку?



Металеве кільце на свічці, воно дійсно вважається разовим, але якщо не затягувати "до синяви у очах", то декілька раз можна і відкрутити, але ж поступово воно сплющится зовсім.


Smap 01.02.2024 14:07 пишет:


Ось фотка моїх свічок з пробігом 110 тис.



Дуже засмучує білястий наліт та вкраплення на ніжній частині ізолятору, дуже схоже на шлак від мастила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7072
С нами с 30.11.2001

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: zizudm]
      8 февраля 2024 в 13:17 Гілками

juristkostya 03.02.2024 23:08 пишет:

hollywood 01.02.2024 14:06 пишет:


Але якщо ірідієва свічка пройшла 100ткм то краще замінити на нову.




зачем? "Обычные" служат по 100 т. А "иридевые" ж типа более долговечные.




Ніт, 120 це край, в ідеальних кліматичних умовах на ідеальному паливі.

The estimated mileage of standard nickel spark plugs is between 30,000 and 45,000 km, platinum spark plugs around 70,000 km, and double platinum spark plugs more than 80,000 km. The estimated mileage of iridium spark plugs – depending on the thickness of the central electrode and the construction of the ground electrode – ranges from 60,000 km up to 120,000 km in the case of DENSO Super Ignition Spark Plugs, which feature a protruding ground electrode, like DENSO’s Twin Tip (TT) Spark Plugs.

https://www.denso-am.eu/news/20141211_sp...xperts-at-denso

Amateur 08.02.2024 10:42 пишет:


Sillent 04.02.2024 14:39 пишет:


Яку покладку?



Металеве кільце на свічці, воно дійсно вважається разовим, але якщо не затягувати "до синяви у очах", то декілька раз можна і відкрутити, але ж поступово воно сплющится зовсім.




Справа в тому що момент затяжки в мануалі пишеться під нову прокладку. Скільки затягувати свічку з вживаною прокладкою - невідомо, от всі і затягують "до синяви у очах". Добре коли голова чавун, а коли алю?!

Amateur 08.02.2024 10:42 пишет:


Smap 01.02.2024 14:07 пишет:


Ось фотка моїх свічок з пробігом 110 тис.



Дуже засмучує білястий наліт та вкраплення на ніжній частині ізолятору, дуже схоже на шлак від мастила.



Та ще й свічка погано самоочищується, вона просилася на заміну вже давно, якщо калільне число правильно підібране.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2095
С нами с 26.06.2010

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: hollywood]
      8 февраля 2024 в 14:49 Гілками

hollywood 08.02.2024 13:17 пишет:

...

Справа в тому що момент затяжки в мануалі пишеться під нову прокладку. Скільки затягувати свічку з вживаною прокладкою - неві...



Нет там никакой заменяемой прокладки. Есть уплотнительное кольцо, а не прокладка. И заменить его нельзя. Вы его снять попробуйте со свечи. )))) Когда оно новое и закручивешь первый раз, то по мануалу, руками закручиваете свечу до упора, а далее делаете 3/4 оборота или 270 градусов. А если выкрутили свечу и снова вкручиваете, то там уже или по опыту на глаз или же использовать динамометрический ключ.

Потому повторю, никаких заменяемых прокладок на свече нет.

Змінено Sillent (16:09 08/02/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7072
С нами с 30.11.2001

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: Sillent]
      8 февраля 2024 в 15:12 Гілками

Sillent 08.02.2024 14:49 пишет:

hollywood 08.02.2024 13:17 пишет:

...

Справа в тому що момент затяжки в мануалі пишеться під нову прокладку. Скільки затягувати свічку з вживаною прокладкою - неві...



Нет там никакой заменяемой прокладки. Есть уплотнительное кольцо, а не прокладка. И замеить его нельзя. Вы его снять попробуйте со свечи. )))) Когда оно новое и закручивешь первый раз, то по мануалу, руками закручиваете свечу до упора, а далее делаете 3/4 оборота или 270 градусов. А если выкрутили свечу и снова вкручиваете, то там уже или по опыту на глаз или же использовать динамометрический ключ.

Потому повторю, никаких заменяемых прокладок на свечи нет.




Я завжди коли знімав свічки - то ставив нові, можливо прокладок й нема (всі помиляються)
Про закручування свічок то така історія - якщо голова алю, то закручувати лише динамометричним ключем згідно мануалу, оці "3/4 оборота или 270 градусов" для джигулів на чавунній голівці так, підійде...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2095
С нами с 26.06.2010

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: hollywood]
      8 февраля 2024 в 15:59 Гілками

hollywood 08.02.2024 15:12 пишет:

...

Я завжди коли знімав свічки - то ставив нові, можливо прокладок й нема (всі помиляються)
Про закручування свічок то така історія - якщо голова алю, то закручувати лише динамометричним ключем згідно мануалу, оці "3/4 оборота или 270 градусов" для джигулів на чавунній голівці так, підійде...



Это на каких машинах чугунные головки блока? Первый раз такое слышу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2095
С нами с 26.06.2010

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: hollywood]
      8 февраля 2024 в 16:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

hollywood 08.02.2024 15:12 пишет:

...
оці "3/4 оборота или 270 градусов" для джигулів ....



Эти 270 градусов, это не касается жигулей, а всех авто, куда свечи вкручиваются.
Вот что на коробке NGK свечей.


Эти 270 градусов, это не касается жигулей, а всех авто, куда свечи вкручиваются.Вот что на коробке NGK свечей

Змінено Sillent (16:17 08/02/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4372
С нами с 12.01.2004

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: Amateur]
      8 февраля 2024 в 17:07 Гілками

Amateur 08.02.2024 10:42 пишет:

juristkostya 03.02.2024 23:07 пишет:

заводской комплект свечей у меня прослужил 110 т.км при постоянной езде на газу. Зазор не проверял ни разу.



Але
juristkostya 03.02.2024 23:07 пишет:

Чисто из соображений "совесть мучает" на пробеге 110 т. поменял свечи, тоже зазор не проверял ни при установке, ни по ходу эксплуатации (сейчас 180 т.км).



Тобто в самого "совесть мучает" і вирішив поміняти, а от іньшим:




совесть мучила на момент замены. А когда поменял - понял, что холодный пуск, устойчивость холостых, расход - ничего не изменилось абсолютно. То есть, можно было и не менять.
Это во-первых.
А во-вторых, я-то менял "обычные" свечи, 300 грн за комплект. А иридиевые просто обязано служить кратно дольше.

Поэтому, и предостерегаю коллег от бессмысленных ковыряний в машине и траты денег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4372
С нами с 12.01.2004

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: Amateur]
      8 февраля 2024 в 17:12 Гілками

Amateur 08.02.2024 10:42 пишет:

От дійсно? А чи доводилось пану порівнювати напругу пробою свічкового зазору на бензині та на газу? Мені доводилось, якщо на бензині пробой настає при 9-12Квольт, то на газу бачив цифру і 19Квольт, ні на які думки не наводить, чи треба закон Ома нагадати? Бо горілих катушок запалювання кожний майстер по ГБО у своєму житті надивився, але ти можеш і не зменьшувати зазор у свічок, заспокоїти себе тим, що у ірідієвих свічок електрод тонший, гостріший, зазор пробивається значно легше. А от в себе я зазор зробив на 0.2 меньшим. Принаймні нетреба робити однозначні висновки у питаннях у яких ти зовсім не фахівець.


теорию я знаю, спасибо.
Но практика, как известно, критерий истины. А она показывает, что заводской зазор можно специально не трогать, хоть на А17-ДВ10, хоть на Бош, хоть на NGK. Вон, Тария у меня вообще с 2006 года на газу, только ВВ-провода периодически меняю, когда рассыхаются.

Змінено juristkostya (17:16 08/02/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4372
С нами с 12.01.2004

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: hollywood]
      8 февраля 2024 в 17:15 Гілками

hollywood 08.02.2024 15:12 пишет:

для джигулів на чавунній голівці так, підійде...



слушайте, ну хватит фантазию тренировать за наш счёт. То у вас свеча не служит более 120 т.км в самых идеальных условиях, то у "Жигулей" чугунная ГБЦ... Что дальше? У "Нивы" отключаемый передний мост?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4372
С нами с 12.01.2004

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: Sillent]
      8 февраля 2024 в 17:18 Гілками

Sillent 08.02.2024 16:00 пишет:

hollywood 08.02.2024 15:12 пишет:

...
оці "3/4 оборота или 270 градусов" для джигулів ....



Эти 270 градусов, это не касается жигулей, а всех авто, куда свечи вкручиваются.
Вот что на коробке NGK свечей.




естественно, это касается не автомобиля, а свечей. Ну, просто потому, что деформируемая привалочная поверхность - конструктивно часть свечи, а не головки двигателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2095
С нами с 26.06.2010

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: juristkostya]
      8 февраля 2024 в 17:59 Гілками

juristkostya 08.02.2024 17:18 пишет:

...
естественно, это касается не автомобиля, а свечей. Ну, просто потому, что деформируемая привалочная поверхность - конструктивно часть свечи, а не головки двигателя.



Именно уплотнительное кольцо новое так и садится. Только это надо тем, у кого ГБЦ чугунные рассказывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 439
С нами с 23.04.2011

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: zizudm]
      18 февраля 2024 в 09:04 Гілками

Добрый день,посоветуйте какие свечи купить для шкода октавия 1.6 МПІ,желательно что бы можно было проверить на пробой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2018
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по ГБО (зазоры свечей) [Re: Amateur]
      23 февраля 2024 в 11:12 Гілками

Amateur 08.02.2024 10:42 пишет:


От дійсно? А чи доводилось пану порівнювати напругу пробою свічкового зазору на бензині та на газу? Мені доводилось, якщо на бензині пробой настає при 9-12Квольт, то на газу бачив цифру і 19Квольт, ні на які думки не наводить, чи треба закон Ома нагадати?




А можна мені нагадати?
Особливо в розрізі того, яка частина енергії буде розсіюватися на котушці, а яка на свічі в залежності від напруги пробою, а також який буде струм в колі також в залежності від напруги пробою(та, звісно, опору дуги розряду)
А також що буде із цією системою, коли зазор зменьшили ,а двигун працює на бензині...

Бо у старих ВАЗ-івських катушках номінал 25 Кв,у бошевських до 45 Кв


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1108

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія