autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Тверезо про електрокари або чому дизель краще) (3/4)

V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 13:35 Гілками

nosatiy 12.02.2024 08:01 пишет:

в мене є інфраструктура і в місті, і в області, і на роботі але я все одно не бачу сенсу і поки не планую купувати єлектричку




поясню ще оце
в мене в селі 17 квт виділенної потужності.
якщо це зима і працює єлектрокотел вночі то він бере 14 квт в піку або 7-9-11квт для підтримання параметрів теплоносія, якщо працює ТН, то це до 7 квт в піку і для підтримання 2-3-4 квт. В будинку ще є інші прилади які споживають єлектричну єнергію і для комфортного життя, щоб себе не обмежувати потрібно докупляти потужність, а це 100уо за 1квт, новий ввідний кабель, проект, можливо новий трансформатор))

нехай взимку на заряджання лишається 5-7 квт, влітку 7-10 квт але думаю реально буде меньше.
Тому, якщо все лишити так як є на зараз, я або заряджаюсь, щоб їздить, або опалюю чи охолоджую будинок і при цьому моє зараджання настільки довготривале, що я не готовий займатись таким порно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4023
С нами с 20.11.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 13:51 Гілками

nosatiy 12.02.2024 13:35 пишет:

nosatiy 12.02.2024 08:01 пишет:

в мене є інфраструктура і в місті, і в області, і на роботі але я все одно не бачу сенсу і поки не планую купувати єлектричку




поясню ще оце
в мене в селі 17 квт виділенної потужності.
якщо це зима і працює єлектрокотел вночі то він бере 14 квт в піку або 7-9-11квт для підтримання параметрів теплоносія, якщо працює ТН, то це до 7 квт в піку і для підтримання 2-3-4 квт. В будинку ще є інші прилади які споживають єлектричну єнергію і для комфортного життя, щоб себе не обмежувати потрібно докупляти потужність, а це 100уо за 1квт, новий ввідний кабель, проект, можливо новий трансформатор))

нехай взимку на заряджання лишається 5-7 квт, влітку 7-10 квт але думаю реально буде меньше.
Тому, якщо все лишити так як є на зараз, я або заряджаюсь, щоб їздить, або опалюю чи охолоджую будинок і при цьому моє зараджання настільки довготривале, що я не готовий займатись таким порно.




це в теорії мало на практиці вільних 5+ квт зайвої потужності це дуже жирно можна по нічному 40 квтг заправити, а якщо просто з вечора до ранку, то і всі 60.
Особисто у мене незручність була у несиметричних навантаженнях на фази, бо всього 15 квт на 3 фази, а інвертор авто однофазний, вирішив це встановленням понижуючого транса на з 380 на 220 за 300 у.е., він з двох фаз майже без втрат робить одну потужну і симетрично їх навантажує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: keen]
      12 февраля 2024 в 13:56 Гілками

ну буду дивитись як воно буде, поки такі в мене думки з приводу єлектричок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: keen]
      12 февраля 2024 в 14:04 Гілками

keen 12.02.2024 13:20 пишет:

nosatiy 12.02.2024 13:13 пишет:

я ж не проти, вам подобається, катайтесь.
мені це не підходить але я написав за яких умов я погоджуся купити єлектричку.




Прекрасно розумію, що тобі не підходить, і розумію чому.
Але я проти того, щоб притягувати за вуха аргументи і плодити міфи, типу того, що електрички так само псують повітря. У них і без того є свої реальні недоліки, такі як вага, менша швидкість заряджання, нерозвинена інфраструктура, але є купа переваг, які неможна заперечувати і тут кожен вибирає під свої потреби та умови.




якщо чесно, я не думаю про єкологію, це глобальне питання і явно не мого рівня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4023
С нами с 20.11.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 15:17 Гілками

nosatiy 12.02.2024 14:04 пишет:

keen 12.02.2024 13:20 пишет:

nosatiy 12.02.2024 13:13 пишет:

я ж не проти, вам подобається, катайтесь.
мені це не підходить але я написав за яких умов я погоджуся купити єлектричку.




Прекрасно розумію, що тобі не підходить, і розумію чому.
Але я проти того, щоб притягувати за вуха аргументи і плодити міфи, типу того, що електрички так само псують повітря. У них і без того є свої реальні недоліки, такі як вага, менша швидкість заряджання, нерозвинена інфраструктура, але є купа переваг, які неможна заперечувати і тут кожен вибирає під свої потреби та умови.




якщо чесно, я не думаю про єкологію, це глобальне питання і явно не мого рівня.




я також не активіст екології . Це вже держава має стимулювати такого пересічного як я гривнею та євром до екологічної поведінки. А так мій рівень обмежується своїм двором та трохи вулицею


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: keen]
      12 февраля 2024 в 15:25 Гілками

keen 12.02.2024 13:08 пишет:

Paulskit 12.02.2024 12:52 пишет:

keen 12.02.2024 12:39 пишет:

навіть ТЕЦи працюють за містом та якісь базові фільтри мають.




Велкам в місто Українка (20 км від Києва). Подивишся які там прекрасні фільтри.



я живу недалеко, і прямо от якісь видимі оком викиди спостерігаю може раз 10 на рік, причини не знаю, тому там або фільтри є, або вони газ палять, який з усього самий безпечний.




У мене там дуже близькі друзі живуть, постійно скаржаться на неї, та я і коли не приїду до них, постійно чорний дим є, інколи і запах.
В цілому, я згоден, що от саме в місті краще щоб викидів не було взагалі, ніяких, нуль. Але назвати електрички екологічним транспортом не можу. Виробництво електрики не є чистим і не дарма навіть на звичайних АА батарейках пишуть "не викидати в сміття", а просять здавати на спеціальну переробку.

P.S. В цілому, коли починають щось розповідати про те що "от купив електричку, щоб покращити екологію", зʼявляється відчуття лицемірства. Є ж велосипед, там ще менше викидів, якщо це настільки важливо.

Змінено Paulskit (15:28 12/02/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: keen]
      12 февраля 2024 в 15:32 Гілками

я зробив розетку собі в гаражі))
а раптом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4023
С нами с 20.11.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Paulskit]
      12 февраля 2024 в 15:45 Гілками

Paulskit 12.02.2024 15:25 пишет:

Але назвати електрички екологічним транспортом не можу. Виробництво електрики не є чистим і не дарма навіть на звичайних АА батарейках пишуть "не викидати в сміття", а просять здавати на спеціальну переробку.

P.S. В цілому, коли починають щось розповідати про те що "от купив електричку, щоб покращити екологію", зʼявляється відчуття лицемірства. Є ж велосипед, там ще менше викидів, якщо це настільки важливо.




в мене екологічність з причин покупки була на якомусь дуже далекому місці. На першому - комфорт та загальні відчуття, на другому - економити поки є можливість на різниці вартості з двз, а вже потім супутні бонуси типу можливість юзати як павербанк, в сонячну погоду на шару від сонця зарядити, екологія тощо. І все ж таки сперечатися з фактом, що в електротранспорті управління викидами набагато ефективніше і він краще для населених пунктів, дуже важко.

В ответ на:

У мене там дуже близькі друзі живуть, постійно скаржаться на неї, та я і коли не приїду до них, постійно чорний дим є, інколи і запах.



Ну їм звичайно видніше, я хоч і можу бачити дим, живу не прямо там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57813
С нами с 03.09.2001

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 15:50 Гілками

nosatiy 12.02.2024 13:35 пишет:

нехай взимку на заряджання лишається 5-7 квт, влітку 7-10 квт але думаю реально буде меньше.
Тому, якщо все лишити так як є на зараз, я або заряджаюсь, щоб їздить, або опалюю чи охолоджую будинок і при цьому моє зараджання настільки довготривале, що я не готовий займатись таким порно.



Втомився вже пояснювати, що там, де автівка ночує - більше стандартних для звичайнісінької розетки 2.5 квт для зарядки просто нафіх не треба, хіба якщо таксист.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Drunkard]
      12 февраля 2024 в 15:57 Гілками

Я дивлюсь електричку також виключно з прагматичних причин. Бо дешевше десь на 6-8к від аналогічної на ДВЗ. Враховуючи ціну і переважну експлуатацію в місті, можна змиритись з відповідним гемороєм з зарядками.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Drunkard]
      12 февраля 2024 в 15:59 Гілками

Drunkard 12.02.2024 15:50 пишет:

nosatiy 12.02.2024 13:35 пишет:

нехай взимку на заряджання лишається 5-7 квт, влітку 7-10 квт але думаю реально буде меньше.
Тому, якщо все лишити так як є на зараз, я або заряджаюсь, щоб їздить, або опалюю чи охолоджую будинок і при цьому моє зараджання настільки довготривале, що я не готовий займатись таким порно.



Втомився вже пояснювати, що там, де автівка ночує - більше стандартних для звичайнісінької розетки 2.5 квт для зарядки просто нафіх не треба, хіба якщо таксист.




дякую, но мені 20квт малувато за 8 годин зарядки і я при тому не таксист.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9279
С нами с 23.04.2004

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Drunkard]
      12 февраля 2024 в 18:04 Гілками

Drunkard 12.02.2024 15:50 пишет:

більше стандартних для звичайнісінької розетки 2.5 квт для зарядки просто нафіх не треба


+1
стандартных 3 фаз по 32 ампера достаточно для зарядки дома любой современной електрички.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года, Станіславів
Сообщения: 1457
С нами с 04.05.2016

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: shcherb]
      12 февраля 2024 в 18:20 Гілками

ще трохи тез з відео, по пам'яті:
- хтось там із топів Тойоти заявив, що глобального переходу на електрички таки не відбудеться, його прогноз - 30%
- електричка не має стійких та прогнозованих хакартеристик, коли:
а) спека
б) мороз
в) заряджати її швидкими зарядками
Тобто підходить під певний клімат і певні умови (зарядка вдома), але щоб покрити 100% ринку приватних авто - ніяк.
- електрички складні і дуже дорогі в ремонті, особливо стосується отих супер напакованих на купу кіловат за 100+ кілофунтів. Дилери не ремонтують їх на місцях. Дорога страхівка як через потужність так і через оцю складність ремонту.
- електрички непрогнозовані на вторинному ринку, немає чітких та доступних користувачу параметрів щоб дізнатися Battery Health (як от наприклад в айфоні). Тобто деградація батареї може бути як 10% за 5 років так і 50%. Немає жодних стандартів, які б це якось фіксували. Та жодних вимог до виробників.
- електрички в своїй масі - неефективні в плані квт/км. Бо знову ж таки немає стандартів для виробників як от норми Євро по викидах. Так, деякі виробники самі цим заморочуються (Тесла) але більшість - просто тулять більшу батарею.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57813
С нами с 03.09.2001

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 20:14 Гілками

nosatiy 12.02.2024 15:59 пишет:

дякую, но мені 20квт малувато за 8 годин зарядки і я при тому не таксист.



Не більше 6 годин сну щоночі, і під сто кілометрів кожен день сім днів на тиждень? Шкідливо, особливо в нашому віці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Drunkard]
      12 февраля 2024 в 20:25 Гілками

ні. нічний тариф з 23 до 7 ранку.
минулої ночі спав 7 годин 8 хвилин)) написано, що для мого віку відмінний результат!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57813
С нами с 03.09.2001

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 20:38 Гілками

nosatiy 12.02.2024 20:25 пишет:

ні. нічний тариф з 23 до 7 ранку.



От не думаю, що ти прям будеш змушений голодувати, як витратиш два кіловати до і два кіловати після по денному тарифу. Варто порівняти ці шалені витрати з вартістю облаштування чогось високопотужного, на скільки вистачить, років на надцять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Drunkard]
      12 февраля 2024 в 20:53 Гілками

звичайно ні. просто поясни, чого я не розумію?
я в темі вроді розписав все.
нафіга воно мені треба?
щоб економити? щоб екологія? сучасно модно? щоб що чи шо?
може зручно? то мені простіше купити солярки періодично.

я втомився від машин, хочу всі продати і залишити одну на всі випадки життя.
якщо це буде тесла, вона має відповідати всіім потребам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13550
С нами с 02.11.2005

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Nofate]
      12 февраля 2024 в 21:01 Гілками

Nofate 12.02.2024 13:08 пишет:

keen 12.02.2024 12:39 пишет:

Мені тут не треба на чорне казати біле, бо в мене у дружини астма і коли ми гуляємо і по дорозі проїзжає дизельний бус, то починаються ускладнення з диханням, електрички такого ефеккту не дають.



Достатньо одного разу побувати в трафіку десь у Мумбаї та десь у Шанхаї (де теж клімат не подарунок), щоб зрозуміти все про переваги електричок над ДВС в умовах густонаселеного міста.




в мумбаї або шанхаї всі на євро-5/6 ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13550
С нами с 02.11.2005

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: nosatiy]
      12 февраля 2024 в 21:05 Гілками

nosatiy 12.02.2024 20:53 пишет:

звичайно ні. просто поясни, чого я не розумію?
я в темі вроді розписав все.
нафіга воно мені треба?
щоб економити? щоб екологія? сучасно модно? щоб що чи шо?
може зручно? то мені простіше купити солярки періодично.

я втомився від машин, хочу всі продати і залишити одну на всі випадки життя.
якщо це буде тесла, вона має відповідати всіім потребам.




тесла 3 перфоманс проходить круг приблизно за той же час, що і, наприклад, шеві корвет с8 (це новий, той що вже середньомоторний ). 0-100 багато електричок пуляє норм, але ж це вже круг. Тобто це банально весело. От модел 3 перфоманс я можу собі дозволити, а от корвет с8 - ні
АПД: чорт, почитав два останніх свох повідомлення. в останньому ніби за ДВЗ топлю, в іншому - за електрички. Отаке в мене раздвоєння особистості

Змінено Сергёга (21:06 12/02/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18277
С нами с 10.09.2003

Re: Тверезо про електрокари або чому дизель краще) [Re: Сергёга]
      12 февраля 2024 в 21:10 Гілками

класичний порш подобається чи щось подібне?
може є і третя сторона?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3099

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія