autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками (16/18)

V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: DimonDSV]
      5 марта 2024 в 19:28 Гілками

DimonDSV 04.03.2024 17:50 пишет:

я не архітектор, але маю питання: хіба не повинна та будівля завалитися як і метро? чи для нього інші закони фізики?




Я розумію, що валити все на корумповане КМДА та клятих забудовників зараз дуже популярно, але цю будівлю від проблемної ділянки метро відділяє 300-400 метрів (в залежності від того як рахувати), річка Либідь та залізна дорога.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      6 марта 2024 в 09:43 Гілками

Daugava 05.03.2024 19:21 пишет:

sashkaa 04.03.2024 21:43 пишет:


Гадаєш архітектор розуміє що таке напруження. А ще труба, трещини аби написати




Не міг пройти повз, особливо від цього "Аби написати". Навіть я, ФЕТ КПІ, рахував міцність балки, що вже говорити про архітекторів, зараз реєстри відкрити можна подивитися що вивчають у відповідних вузах.

Даю перше-ліпше посилання на те, чим займається архітектор в Україні, який вже вуз закінчив.

В ответ на:

Робота архітектора — початковий етап підготовки до зведення будівельного об’єкта. Ці фахівці враховують багато нюансів — розрахунки міцності будівлі, проектну документацію, схеми, матеріали



https://www.work.ua/career-guide/architect/



що каже наша вікі про архитектора
В ответ на:

Архіте́ктор — фахівець, який за допомогою матеріально-технічних ресурсів створює проєкт організації простору. Професія охоплює організацію всіх рівнів просторового середовища: від малих форм до великих територіальних систем.




тобто, як я розумію, він створює дізайн, концепцію.
Далі за діло береться проєктант або конструктор, який вже рахує умовну балку чи той же тонель.
Щодо тонелю. Він під землею, його не видно і, можливо, архітектор взагалі його не торкається.
Все імхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: maksym]
      6 марта 2024 в 10:21 Гілками

maksym 05.03.2024 18:41 пишет:

Vladimir_Y 05.03.2024 17:37 пишет:

alexkit 04.03.2024 20:26 пишет:

строится новый обводной тоннель, зачем? Наверное старый участок будут дополнительно укреплять




Цікаво, так новий тоннель будують(де саме?) чи старий укріплюють?



На старому тонелі замінять проблемну дільницю (приблизно 20 м) та ззовні додатково укріплять




Так, ця інформація відкрита і відома всім хто цікавиться перебігом подій. Але ж тут з'являються "докази" від "інституту". Все валиться у купу, перемішується - і шо?
Тож мені і стало цікаво, як воно то все по версії автора суміщається між собою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: maksym]
      6 марта 2024 в 11:59 Гілками

maksym 06.03.2024 09:43 пишет:


...
Далі за діло береться проєктант або конструктор, який вже рахує умовну балку чи той же тонель...





Я довго намагався натягнути сову на глобус, але не вийшло. Навіть ChatGPT якого я старанно пхав до потрібної мені відповіді, відмовився співробітничати .

You
Чи можна сказати, що від архітектора ніяк не залежить матеріали та методі обрані для будівництва конкретної ділянки тунелю, особливо якщо він прокладався в важких гідротехнічних умовах ?

ChatGPT
Так, можна сказати, що вибір матеріалів і методів будівництва конкретної ділянки тунелю, особливо в важких гідротехнічних умовах, здебільшого є відповідальністю інженерів, а не архітекторів. Інженери-будівельники, інженери-геотехніки та інші фахівці у сфері інженерії займаються вирішенням таких питань, оскільки це вимагає глибоких знань у галузі матеріалознавства, будівельної механіки, гідрогеології та інших спеціалізованих областей. Вони оцінюють умови навколишнього середовища, властивості грунтів, рівні підземних вод та інші критичні фактори, що впливають на вибір конструктивних рішень та технологій будівництва.

Архітектори ж, хоч і можуть брати участь у плануванні загальної концепції проєкту, проєктуванні внутрішніх і зовнішніх просторів станцій метро, підходів до них та інших елементів, що вимагають естетичного та функціонального проєктування, зазвичай не залучаються до вирішення технічних аспектів будівництва тунелів. Винятки можуть бути в ситуаціях, коли архітектурні рішення безпосередньо впливають на функціональність або безпеку конструкцій, наприклад, при проєктуванні евакуаційних виходів або при інтеграції публічних просторів з тунельними комплексами. В таких випадках архітектори працюють у тісній колаборації з інженерами для забезпечення того, щоб їхні проєктні рішення були технічно виконанними та відповідали всім інженерним вимогам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      6 марта 2024 в 18:06 Гілками

Ще трохи і ChatGPT буде сперечатись сам з собою.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Vladimir_Y]
      6 марта 2024 в 18:10 Гілками

Vladimir_Y 06.03.2024 18:06 пишет:

Ще трохи і ChatGPT буде сперечатись сам з собою.



Все до цього йде, як тільки він отримає доступ до керування чимось суттєвим напряму без участі людини, людству кірдик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      6 марта 2024 в 18:14 Гілками

Daugava 06.03.2024 18:10 пишет:

Vladimir_Y 06.03.2024 18:06 пишет:

Ще трохи і ChatGPT буде сперечатись сам з собою.



Все до цього йде, як тільки він отримає доступ до керування чимось суттєвим напряму без участі людини, людству кірдик.


+100500

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5704
С нами с 09.10.2012

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      6 марта 2024 в 20:33 Гілками

Там же есть архитекторы, а есть конструкторы как и в жилом строительстве, но есть подрядчики и есть надзор, вот они как раз и отвечают больше всего, но главное не тоннель а нарушение мистобудивних условий и выдача разрешений на застройку

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2869
С нами с 16.08.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      8 марта 2024 в 00:26 Гілками

Daugava 06.03.2024 11:59 пишет:

maksym 06.03.2024 09:43 пишет:


...
Далі за діло береться проєктант або конструктор, який вже рахує умовну балку чи той же тонель...





Я довго намагався натягнути сову на глобус, але не вийшло. Навіть ChatGPT якого я старанно пхав до потрібної мені відповіді, відмовився співробітничати .

You
Чи можна сказати, що від архітектора ніяк не залежить матеріали та методі обрані для будівництва конкретної ділянки тунелю, особливо якщо він прокладався в важких гідротехнічних умовах ?

ChatGPT
Так, можна сказати, що вибір матеріалів і методів будівництва конкретної ділянки тунелю, особливо в важких гідротехнічних умовах, здебільшого є відповідальністю інженерів, а не архітекторів. Інженери-будівельники, інженери-геотехніки та інші фахівці у сфері інженерії займаються вирішенням таких питань, оскільки це вимагає глибоких знань у галузі матеріалознавства, будівельної механіки, гідрогеології та інших спеціалізованих областей. Вони оцінюють умови навколишнього середовища, властивості грунтів, рівні підземних вод та інші критичні фактори, що впливають на вибір конструктивних рішень та технологій будівництва.

Архітектори ж, хоч і можуть брати участь у плануванні загальної концепції проєкту, проєктуванні внутрішніх і зовнішніх просторів станцій метро, підходів до них та інших елементів, що вимагають естетичного та функціонального проєктування, зазвичай не залучаються до вирішення технічних аспектів будівництва тунелів. Винятки можуть бути в ситуаціях, коли архітектурні рішення безпосередньо впливають на функціональність або безпеку конструкцій, наприклад, при проєктуванні евакуаційних виходів або при інтеграції публічних просторів з тунельними комплексами. В таких випадках архітектори працюють у тісній колаборації з інженерами для забезпечення того, щоб їхні проєктні рішення були технічно виконанними та відповідали всім інженерним вимогам.




Не вірте йому, він бреше
Для чистоти експерименту можна ще спитати Gemini


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Сапожник]
      8 марта 2024 в 08:08 Гілками

Просто цікаво - цей ЧатЖПТ спілкується українською? Або англійською і вищеприведена цитата це переклад?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8521
С нами с 14.04.2003

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: An73]
      8 марта 2024 в 10:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: octob]
      8 марта 2024 в 11:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Чим більше я спілкуюся з цією заразою, тім більше він мені нагадуєте мене самого:
- може придумати якусь хрінь і дуже переконливо довести, що так воно і є;
- самовільно перемикається з мови на мову;
- робить діаметрально протилежне що його просять.

Але щоб не уходити від теми "Проблеми на дорогах" він все ж таки знайшов архітектора.

Чим більше я спілкуюся з цією заразою, тім більше він мені нагадуєте мене самого:- може придумати якусь хрінь і дуже переконливо довести, що так воно і є;- самовільно перемикається з мови на мову;- робить діаметрально протилежне що його просять.Але щоб не уходити від теми "Проблеми на дорогах" він все ж таки знайшов архітектора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: maksym]
      8 марта 2024 в 11:36 Гілками

maksym 06.03.2024 09:43 пишет:


тобто, як я розумію, він створює дізайн, концепцію.
Далі за діло береться проєктант або конструктор, який вже рахує умовну балку чи той же тонель.





От коли так роблять, то виникають ситуації на кшталт обговорюваної. Якщо є бажання щоб конструкція виконувала свої функції протягом тривалого часу і із повним функціоналом, то головним і першим має бути як раз "проєктант або конструктор", а вже потім отой "дизайнер" навішує свої рюшики. Коли ж робиться навпаки, тобто "дизайнер" створює концепцію, яка часто виявляється нежиттєздатною, то ніякий проєктант/конструктор її вже не врятує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10657
С нами с 30.01.2006

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      8 марта 2024 в 11:36 Гілками

это точно стройка в Украине?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Alex2064]
      8 марта 2024 в 11:50 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Alex2064 08.03.2024 11:36 пишет:

это точно стройка в Украине?



Перша версія була ще менш схожа на Україну, але підпис до неї вартий того, щоб розмістити тут.

Перша версія була ще менш схожа на Україну, але підпис до неї вартий того, щоб розмістити тут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9837
С нами с 08.08.2008

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: harald67]
      8 марта 2024 в 11:51 Гілками

дизайнери вони не тільки спеціалісти в "рюшечках", як багато у нас думають. це, швидше, конструктор, по нашому.
дизайнер володіє однією основною професією (ну саме дизайнер), та купою суміжних, залежно в якій області працює.
я за свій вік дізнався як працює велика кількість друкарських станків, іх специфіку та можливості. велику кількість матеріалів для зовнішніх конструкцій. по самоклейці є сертифікат від оракл. освоїв плоттер.
про веб ще в універі вивчився.
про інше стільки курсів пройшов, що лінь писати.
а ви тут розказуєте, що не дієздатне.
конструктор таки повинен перевірити на реалістичність, бо може щось таки піти не так (наприклад бюджет).

щось зачепило))
можливо купа профанів, через яких з'являються стереотипи.

Змінено DimonDSV (11:55 08/03/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Alex2064]
      8 марта 2024 в 11:52 Гілками

Alex2064 08.03.2024 11:36 пишет:

это точно стройка в Украине?



Там же мапа на столику.
Хоча звичайно до запиту тре було додати "на будівництві метрополітену у Києві, між станціями Деміївської та Теремками"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1161
С нами с 24.10.2003

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      8 марта 2024 в 11:58 Гілками

Daugava 08.03.2024 11:50 пишет:

Alex2064 08.03.2024 11:36 пишет:

это точно стройка в Украине?



Перша версія була ще менш схожа на Україну



Ну чому ж - дах підозріло нагадує вхід одного ТЦ
GPT теж читає цю тему. Може і пише. Цікаво під яким ніком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: DimonDSV]
      8 марта 2024 в 12:23 Гілками

DimonDSV 08.03.2024 11:51 пишет:

дизайнери вони не тільки спеціалісти в "рюшечках", як багато у нас думають. це, швидше, конструктор, по нашому.
дизайнер володіє однією основною професією (ну саме дизайнер), та купою суміжних, залежно в якій області працює.
я за свій вік дізнався як працює велика кількість друкарських станків, іх специфіку та можливості. велику кількість матеріалів для зовнішніх конструкцій. по самоклейці є сертифікат від оракл. освоїв плоттер.
про веб ще в універі вивчився.
про інше стільки курсів пройшов, що лінь писати.
а ви тут розказуєте, що не дієздатне.
конструктор таки повинен перевірити на реалістичність, бо може щось таки піти не так (наприклад бюджет).

щось зачепило))
можливо купа профанів, через яких з'являються стереотипи.




Значить ти кваліфікований фахівець у своїй справі. Таких мало і з кожним роком усе менше. Найяскривіший приклад недолугого дизайну це каталоги про дизайн квартир і одноповерхових будинків, які широко розповсюджені в інеті та офлайн. Там у понад 90% випадках усі меблі і техніка розміщені вкрай нефункціонально "зате красиииииииво".
Чи є багато прикладів автівок із яскравим дизайном, якими вкрай незручно користуватися - наприклад перша Toyota CH-R. Зате красива, кидається у очі, привертає увагу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Закриття руху метрополітену між Деміївської та Теремками [Re: Daugava]
      9 марта 2024 в 20:01 Гілками

Погугли хто такий конструктор з сертифікатом з опору та стійкості і чим він відрізняєтся від сертифікату архітектора. Далі будемо питати в гугла

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 210 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 21720

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія