opexkiev 13.11.2023 12:47 пишет: Коло ботсаду обидва кола ще більш-менш логічні. Я б не сказав що вони малого радіусу, зручний, якщо звісно не фура 20 метрова. Саме тупориле - на Райдужному, при з'їзді на Вершигори з проспекту Шухевича. Просто припідняли шмат вулиці. Чим воно краще ніж раніше перехрестя? Нащо замість повороту на 90 градусів на невеликій вулиці треба повертати з дугою?
Ну, по-моему, там как раз удачный круг втулили. С Шухевича вечный поток машин, и тем, кто по Вершигоры на Радужную и обратно вечно протискиваться приходилось. Меня самого там в крыло ударили лет 10 назад. Сей час там вопросов нет.
На тих перехрестях біля ботсаду, що я наві,в ні аварій не фіксувалося ні перевищень швидкості особливих. Бо не було кому ні аварії влаштовувати, ні швидкість перевищувати. Та і конфігурація, ширина та рельєф вулиць такий, що не поганяєш. І усе одно втулили кола.
Іноді там іжджу то повернути зі Садово-Ботанічної на Звіринецьку під гострим кутом було незручно,треба ледь не собі за спину дивитися. Так само і при виїзді в протилежному напрямку. Плюс літом паркованці пятачок забивали наче це не перехрестя а паркувальний майданчик, заважали рухові. Побачим як воно буде з ними наступного сезону.
Якщо одній автівці на годину незручно повернути, ще й з вулиці де немає трафіку на вулицю де немає трафіку, то це проблеми кваліфікації водія. І не потрібно для розв'язання цієї проблеми мостити коло за гроші міського бюджету. Паркуванці у вихідні влітку створювали певні проблеми (бо не знають що за невеликі гроші можна запаркуватися на території ІПМ ), але до чого тут коло і чим воно зарадить?
"Кругове перехрестя це перехрестя, де транспортні засоби уповільнюються і починають круговий рух навколо центрального «острова» у напрямку проти годинникової стрілки на дорогах з правостороннім рухом або за годинниковою стрілкою на дорогах з лівостороннім рухом, до виїзду на одному з поворотів (відгалужень) з кругового перехрестя. Окрім наявних переваг зазначені перехрестя мають недоліки: Для обладнання кругових перехресть зазвичай необхідно більше площі, ніж для звичайних; Площу острова всередині перехрестя неможливо використовувати для руху транспорту. Насадження рослин і догляд за ними приводять до додаткових витрат; Організація потоку пішоходів і велосипедистів ускладнюється, так як зазвичай немає світлофорів. Від цих груп учасників дорожнього руху вимагається особлива увага; Довжина шляху для пішоходів, збільшується; При щільному потоку машини не можуть в'їхати на круг (якщо пріоритет мають машини, що рухаються по кругу), це призводить до заторів на в'їздах; Збільшення ризику перевертання автотранспорту з високим центром ваги та через помилки водіїв при обранні безпечної швидкості руху. Також ускладнюється проїзд длінномірного громадського транспорту. Слід зазначити, що відповідно до чинних норм, а саме пункту 6.1.17 ГБН В.2.3-37641918-555:2016 для полегшення розвороту великогабаритного транспорту навколо центрального острівця невеликого діаметру зовнішній край острівця повинен мати укріплену смугу шириною не менше ніж 1 м «фартук вантажівки». Водночас межі червоних ліній, геометричні параметри вулиць зазначених у проекті, не адаптовані для впровадження однорівневих транспортних розв’язок з рухом по колу. Враховуючи наявні недоліки кругових перехресть доцільно впроваджувати багаторівневі розв’язки або розв’язки в одному рівні зі світлофорним регулюванням. Додатково інформуємо, що впровадження кругових розв’язок потребують зміни геометричних параметрів вулиць, що можливо виконати тільки у складі робіт з реконструкції за відповідним проектним рішенням. Термін реалізації необхідних заходів може становити понад 24 місяці. Таким чином, влаштування кругового руху на запропонованих локаціях неможливо, а влаштуванні кругових розв’язок в межах міста Києва у порівнянні з розв’язками інших типів - недоцільним."
SARS 15.11.2023 13:53 пишет: Есть еще такой вот экспертный анализ:
"...влаштуванні кругових розв’язок в межах міста Києва у порівнянні з розв’язками інших типів - недоцільним."
100% згоден. Особливо коли мова йде про перехрестя, де і світлофор особливо не потрібен - звичайного правила "перешкода справа" достатньо для безпроблемного і беззаторного проїзду транспорту і переходу пішоходів.
двухуровневые - зе бест сравни хорошую дорогу в польше и нашу киев-чоп где будут места разворотов поперек, а где мосты? и даже для животных...
а в городах там грамотно настроены светофоры, даже на сложных пересечениях, что всем хвататет разъехаться и не собираются пробки у нас и светофоры дебильно работают и вот клумбочки где-то увидели и тянут сюда без ума.....
SARS 11.11.2023 13:42 пишет: Нещодавна поруч на Поповича зробили такий малий круг, який для того перехрестя завеликий. Мало того, що робили майже місяць, так ще й понижені ПП після цого підняли(мабуть щоб коло на швидкості не оминали). Тепер мені там самі незручності - доводиться зайві баніки на самокаті робити.
А вот и последствия непродуманной реконструкции: перекресток расширили, а старую разметку даже не затерли, народ по памяти ломится напрямик под колеса.
Кола дуже потрібні, особливо біля Каравану (Кульженків/Шахтарська), Перемишльська/Галицька, тут взагалі епік фейл, враховуючи, що на Галицьку 1 авто в годину повертає, або виїжджає. Ще супер потрібне коло, Світлицького/пров. Межовий. Тут взагалі, убитись можна. Краще б дороги робили, туж Сирецьку.
kym 16.11.2023 13:14 пишет: двухуровневые - зе бест сравни хорошую дорогу в польше и нашу киев-чоп где будут места разворотов поперек, а где мосты? и даже для животных...
а в городах там грамотно настроены светофоры, даже на сложных пересечениях, что всем хвататет разъехаться и не собираются пробки у нас и светофоры дебильно работают и вот клумбочки где-то увидели и тянут сюда без ума.....
Польша - невдалий приклад. Там на автобанах, які проклали під Євро 2012 ідіотські розвʼязки. Коли їдеш від Краковця до Кракова то щоб повернути наліво у населений пункт, що знаходиться прім поряд із трасою подекуди треба кілометрів 20+ гак робити. Немає поворотів потрібних. Або коли виїжджаєш з Тарнов-центр на цю трасу то стоять поряд два шляхопроводи - одним можна лише переїхати трасу і поїхати дали поперек, а з іншого можеш виїхати на трасу - дуже економічно доцільне рішення, і зрозуміле для немісцевих. І таких косяків там повно. І тягнучки на цій трасі трапляються регулярно.
Оце знайшли жваве місце Думаю, вже наступного року будуть у дворах на внутрішньоквартальних проїздах робити, бо тема виявилась надзвичайно прибутковою, як кажуть зли язики
От зараз дивлюсь - виходить що в лівий заїзд можна потрапити на коло, а правий заїзд - лише для повороту праворуч? Виглядає "неприродньо". В той час,як на багатьох вулицях або нормальні такі ями ( Протасів вниз, із останнього побаченого), або засипані на сокру руку ями, тут, можна сказати у дворі, ліплять всі можливі "засоби регулювання дорожнього руху"