autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Алкоголики есть - кто и почему бросил пить? (17/19)

подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27602
С нами с 24.10.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Drunkard]
      30 марта 2024 в 10:41 Гілками

Drunkard 26.03.2024 10:52 пишет:

а саме психологічний, діти природньо наслідують поведінку батьків.



Брехня, і взагалі це нічого не значить, якщо в тебе батьки бухарики, так само як і якщо в те6е батьки професора, то є купа прикладів дітей бухариків чи наркоманів.
Те що психологічний , а не генетичний, цілком згоден


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 1997
С нами с 31.12.2004

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Drunkard]
      30 марта 2024 в 22:59 Гілками

Drunkard 26.03.2024 10:52 пишет:

juristkostya 25.03.2024 10:38 пишет:

если человек выпивает, чтобы насладиться вкусом, ему 50 граммов условного коньяка хватит на весь вечер и шансы попасть в алкогольную зависимость минимальные.



Це помилка. Цілком існує таке явище, як соціальний алкоголізм. Алгоколік - геть необовязково брудний бомж, що валяється під парканом і бухає дешеву водку. Повно повноцінних алкоголіків з високими стадіями алкоголізму, про алкоголізм яких навіть не здогадується ніхто ані з колег, ані з найближчих друзів, і 50 грамів коньяка щодня - шлях саме сюди. 50 грамів коньяка щодня, це вже, власне, алкоголізм і є.

Генетичним захворювнням вважали алкоголізм - теж помилка. Воно не генетичне, а психологічне. Психологічні захворювання теж нерідко передаються від батьків дітям, але механізм цієї передачі не генетичний, а саме психологічний, діти природньо наслідують поведінку батьків.

Найточніше формулювання алкоголізму - не кількість, і не регулярність, це випивати більше, ніж заплановано. Налив собі один бокал на вечерю, а після вечері догнався ще одним - це воно. Побіг за другою пляшкою серед ночі - поздоровляю, це точно воно. Накидався до похмілля - знов таки, випив точно більше, ніж хотів - воно.

Алкоголізм - захворювання волі, довіряти власній думці "та я мало чи рідко пью, я не алкоголік" - не можна, психіка алкоголіка дуже ефективна в самообмані.



Маю трохи життєвих спостережень.
Алкоголізм - це не коли випити більше запланованого, а скоріше коли не працює стоп-кран. Тобто, випили, вже досить, і тут відбувається розділення на людей, які "ні, я вже все" і людей "давай далі наливай".
Алкоголізм - це коли не пам'ятаєш, яку дич творили вчора під "бахусом". Чесно кажучи, для мене це терра інкогніта, бо в мене так не виходить. Може тому, що я не закомплексований, і творити всяку дич можу і без випивки А випивши, не зроблю нічого такого, чого не зробив би на тверезу голову.
Алкоголізм - це коли випити є найбільшим задоволенням в житті.
Алкоголізм - коли відміниш будь-які плани заради випивки.
Звісно, в ідеальному світі, де немає переживань понад міру, де немає навантажень нелюдських, де немає ситуацій, коли вже не тягнеш, загинаєшся, але крім тебе нема кому - там можна і не пити. Але "жице нє єст байка". Я усіляке проходив, і не раз мусів випити тих 50 грам, щоб трохи попустило і не поїхати мізками. Тому для мене алкоголь не однозначне зло, і я розумію людей, які так випускають пару. І так, я не святоша, щоб судити інших. Життя часто не просто несправедливе, а й до неможливості жорстоке.
Тому мій головний критерій, що відрізняє алкоголіка від не-алкоголіка: вміння зупинитись, коли точно досить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 1997
С нами с 31.12.2004

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: THOR]
      30 марта 2024 в 23:00 Гілками

THOR 26.03.2024 14:56 пишет:

Drunkard 26.03.2024 12:27 пишет:

juristkostya 26.03.2024 11:11 пишет:

я понимаю, что лично вам на логику плевать, но для прочих собеседников выделил противоречие:
просмаковать 50 гр, на чём остановиться и лечь спать, совершенно очевидно, никак не вяжется с "выпил больше, чем планировал, побежал за добавкой, на утро похмелился".



Це - типовий випадок алкоголічного самообману.
В реальності, 50 грам щодня - це ВЖЕ більше, ніж хоче і планує психічно здорова людина.




А 350 грам 1 раз в тиждень в суботу?
З.І. Якщо що, я міцні напої та пиво не люблю.. просто цікаво



Щотижня в суботу? Бляха, поділись здоров'ям, га? Бо я би вмер певно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37354
С нами с 21.07.2001

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Олег Новасов Carfy]
      31 марта 2024 в 13:32 Гілками

Олег Новасов Carfy 26.03.2024 17:31 пишет:

THOR 26.03.2024 14:56 пишет:



А 350 грам 1 раз в тиждень в суботу?



Якщо це кожну суботу, то так - це залежність, тобто алкоголізм.




Якось дивився звичайне кафе у Парижі не для туристів, а там, де офіси. Обід. Кожен випиває 0.7 вина за обідом. Більш того, не сумліваюсь, що і ввечері ще накатить під 300 грамм вина. Тобто то литр за день. Десь 200 водки у перерахунку. Кожен день.

Це вже дикий алкоголізм? Треба кликати санитарів?

Про алкаша Черчиля вже мовчу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
хохаибнйскиро **
Ялта
Сообщения: 3436
С нами с 29.10.2015

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: AlexAudiCoupe]
      31 марта 2024 в 21:44 Гілками

AlexAudiCoupe 31.03.2024 13:32 пишет:

Олег Новасов Carfy 26.03.2024 17:31 пишет:

THOR 26.03.2024 14:56 пишет:



А 350 грам 1 раз в тиждень в суботу?



Якщо це кожну суботу, то так - це залежність, тобто алкоголізм.




Якось дивився звичайне кафе у Парижі не для туристів, а там, де офіси. Обід. Кожен випиває 0.7 вина за обідом. Більш того, не сумліваюсь, що і ввечері ще накатить під 300 грамм вина. Тобто то литр за день. Десь 200 водки у перерахунку. Кожен день.

Це вже дикий алкоголізм?
Треба кликати санитарів?

Про алкаша Черчиля вже мовчу.



Так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: AlexAudiCoupe]
      1 апреля 2024 в 11:25 Гілками

AlexAudiCoupe 31.03.2024 13:32 пишет:

Десь 200 водки у перерахунку. Кожен день.

Це вже дикий алкоголізм?



Навіть не сумнівайся.

AlexAudiCoupe 31.03.2024 13:32 пишет:

Треба кликати санитарів?



Було б непогано, але до соціальних форм алкоголізму - суспільство дуже толерантне.

Щоденне/щотижневе вживання потроху - блакитна мрія всіх алкоголіків. Ось тільки на цій стадії алкоголізм не зупиняється.

Змінено Drunkard (11:31 01/04/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Рост]
      1 апреля 2024 в 11:28 Гілками

Рост 30.03.2024 22:59 пишет:

Алкоголізм - це коли випити є найбільшим задоволенням в житті.
Алкоголізм - коли відміниш будь-які плани заради випивки.



В алкоголізму сильно не одна стадія. Це ти вже про досить важкі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 40
С нами с 24.12.2023

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Рост]
      1 апреля 2024 в 11:48 Гілками

Рост 30.03.2024 22:59 пишет:


Звісно, в ідеальному світі, де немає переживань понад міру, де немає навантажень нелюдських, де немає ситуацій, коли вже не тягнеш, загинаєшся, але крім тебе нема кому - там можна і не пити. Але "жице нє єст байка". Я усіляке проходив, і не раз мусів випити тих 50 грам, щоб трохи попустило і не поїхати мізками. Тому для мене алкоголь не однозначне зло, і я розумію людей, які так випускають пару. І так, я не святоша, щоб судити інших. Життя часто не просто несправедливе, а й до неможливості жорстоке.




Навіщо так взагалі жити?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9241
С нами с 29.01.2004

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Рост]
      1 апреля 2024 в 15:08 Гілками

Рост 30.03.2024 23:00 пишет:


Щотижня в суботу? Бляха, поділись здоров'ям, га? Бо я би вмер певно




колись, по-чесному проходив нарколога - він сказав, що, якщо ти чіткко пам'ятаєшь, коли ти пив останні кілька разів та скільки - то це вже якась там стадія алкоголізму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 303
С нами с 19.12.2019

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: axon]
      1 апреля 2024 в 23:09 Гілками

В ответ на:

якщо ти чіткко пам'ятаєшь, коли ти пив останні кілька разів та скільки - то це вже якась там стадія алкоголізму.



А якщо не пам'ятаєш, коли та скільки пив, то здорова людина. Чудовий критерій, супер лікар

Змінено ТруКиевлянин (23:10 01/04/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6690
С нами с 26.12.2009

Re: Алкоголики есть - кто и почему бросил пить? [Re: Джипчер]
      2 апреля 2024 в 09:38 Гілками

Какая же это благодать - вискарное похмелье. В состоянии "дзен" можно день прибывать, пока организм самоочищается...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: axon]
      2 апреля 2024 в 12:42 Гілками

axon 01.04.2024 15:08 пишет:

Рост 30.03.2024 23:00 пишет:


Щотижня в суботу? Бляха, поділись здоров'ям, га? Бо я би вмер певно




колись, по-чесному проходив нарколога - він сказав, що, якщо ти чіткко пам'ятаєшь, коли ти пив останні кілька разів та скільки - то це вже якась там стадія алкоголізму.



Мати якийсь час працювала в наркології, вдома була література, читав з цікавості. Дик найперша ознака алкоголізму (т.н. "нульова стадія") - відсутність позивів на рвоту після прийому будь-якої дози етанолу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64784
С нами с 10.10.2005

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: lopez]
      2 апреля 2024 в 13:20 Гілками

lopez 02.04.2024 12:42 пишет:

відсутність позивів на рвоту після прийому будь-якої дози етанолу.



Диагноз: врожденный алкоголизм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9825
С нами с 08.08.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Mangust]
      3 апреля 2024 в 10:06 Гілками

щось таке у мене. я називаю це "супер силою" - відсутність похмілля.
але намагаюсь кинути пити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27602
С нами с 24.10.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: lopez]
      3 апреля 2024 в 11:27 Гілками

lopez 02.04.2024 12:42 пишет:

axon 01.04.2024 15:08 пишет:

Рост 30.03.2024 23:00 пишет:


Щотижня в суботу? Бляха, поділись здоров'ям, га? Бо я би вмер певно




колись, по-чесному проходив нарколога - він сказав, що, якщо ти чіткко пам'ятаєшь, коли ти пив останні кілька разів та скільки - то це вже якась там стадія алкоголізму.



Мати якийсь час працювала в наркології, вдома була література, читав з цікавості. Дик найперша ознака алкоголізму (т.н. "нульова стадія") - відсутність позивів на рвоту після прийому будь-якої дози етанолу.



Брехня, є випадки коли алкоголіки задихаються від власної блювоти, якщо сплять на спині.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: Mangust]
      3 апреля 2024 в 11:36 Гілками

Mangust 02.04.2024 13:20 пишет:

lopez 02.04.2024 12:42 пишет:

відсутність позивів на рвоту після прийому будь-якої дози етанолу.



Диагноз: врожденный алкоголизм?



Пощастило


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: DimonDSV]
      3 апреля 2024 в 11:38 Гілками

DimonDSV 03.04.2024 10:06 пишет:

щось таке у мене. я називаю це "супер силою" - відсутність похмілля.
але намагаюсь кинути пити.



Це називається "підвищена толерантність" - теж симптом якоїсь там стадії, мабуть найкращої: "-Ви страждаєте від алкоголізму? -Чому страждаю, я їм насолоджуюсь...".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9825
С нами с 08.08.2008

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: lopez]
      4 апреля 2024 в 10:11 Гілками

lopez 03.04.2024 11:38 пишет:

DimonDSV 03.04.2024 10:06 пишет:

щось таке у мене. я називаю це "супер силою" - відсутність похмілля.
але намагаюсь кинути пити.



Це називається "підвищена толерантність" - теж симптом якоїсь там стадії, мабуть найкращої: "-Ви страждаєте від алкоголізму? -Чому страждаю, я їм насолоджуюсь...".




ну можливо і так. але пʼянію з першої чарки. потім після певної кількості алкоголю він перестає смакувати (стає неприємним). от якщо тут зупинитися - то зранку і натяку на вживання алкоголю не буде. якщо ж продовжити, то трохи пізніше почне сильно клонити до сну. в ранці буду відчувати наслідки отруєння організму (крутить живіт). але ніяк не заважає для активного життя.

мій алкоголізм заважає моєму бюджету (якщо не брати очевидну шкоду організму) та дружині, яка не може вживати алкоголь (похмілля від самої думки починається).

от і думаю чим замінити вживання алкоголю. ще б з солодким завʼязати. цікаво, що солодкого мені хочеться в першій половині дня, а алкоголю ближче до вечора)) ідеально - після обіду віскаря з морозивом))

але віскі дорого, а морозиво шкідливо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6690
С нами с 26.12.2009

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: DimonDSV]
      4 апреля 2024 в 11:50 Гілками

DimonDSV 04.04.2024 10:11 пишет:

ідеально - після обіду віскаря з морозивом))
але віскі дорого, а морозиво шкідливо.



Виски с мороженным...мсье знает толк в извращениях


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4619
С нами с 12.01.2004

Re: Від алкоголізму помер друг дитинства [Re: papazina]
      4 апреля 2024 в 11:53 Гілками

papazina 04.04.2024 11:50 пишет:

DimonDSV 04.04.2024 10:11 пишет:

ідеально - після обіду віскаря з морозивом))
але віскі дорого, а морозиво шкідливо.



Виски с мороженным...мсье знает толк в извращениях


я считаю, молодец, употребляет то, что нравится, а не то, что "принято" :-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 36 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 51909

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія