autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

цвірінчить під капотом зранку (2/2)

V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12065
С нами с 08.06.2015

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      8 марта 2025 в 19:16 Гілками

А реміеь один, чи два?
З мого досвіду - дзюрчати, в першу чергу - люблять ремені, а не щось інше. Якщо один замінено, а їх два - то дивитися другий (кондиціонер чи гідропідсилювач - може бути на окремому ремені).
Перевірити що це саме ремінь - досить легко - гарно пшикнути на нього якоюсь рідмною, чи полити водою, чи інша бзпечна для ременів та пішшипників рідина.
Якщо не ремені - то може бути все завгодно навісне (у т.ч. помпа).
При проблемах з муфтою VVT - не дзюрчить, а швидше "дизелить", бо порушуватимуться цикли впуску чи випуску.
Якщо питання вирішилося рівнем масла - то так і лікувати, і забити доки не погіршиться, і не проявить себе нормально.

Змінено VovkZ (19:19 08/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: VovkZ]
      8 марта 2025 в 21:26 Гілками

VovkZ 08.03.2025 19:16 пишет:

А реміеь один, чи два?
З мого досвіду - дзюрчати, в першу чергу - люблять ремені, а не щось інше. Якщо один замінено, а їх два - то дивитися другий (кондиціонер чи гідропідсилювач - може бути на окремому ремені).
Перевірити що це саме ремінь - досить легко - гарно пшикнути на нього якоюсь рідмною, чи полити водою, чи інша бзпечна для ременів та пішшипників рідина.
Якщо не ремені - то може бути все завгодно навісне (у т.ч. помпа).
При проблемах з муфтою VVT - не дзюрчить, а швидше "дизелить", бо порушуватимуться цикли впуску чи випуску.
Якщо питання вирішилося рівнем масла - то так і лікувати, і забити доки не погіршиться, і не проявить себе нормально.



ремінь лише 1, і він зараз новий, з якісний японських. Я до заміни ременю пшикав на старий та на ролік - не допомогало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      8 марта 2025 в 21:33 Гілками

звук цвірінчання уже 2 дні відсутній. Але вуха в режимі локатору знайшли новий звук. А значить новий квест
Мотаюсь по трассі, десь після 60-80 км год зьявляеться над високочастотний звук високих обертів і такий тихенький. Але нагадує звук приводного компрессору, або турбіни у літака . Тихенький та високочастотний. І при скидані газу у нього ще є інерція. Є в мене підозра що він залежить не від обертів двигуна а від обертів колес, і десь ступічний підшипник або підшипник кпп передає мені сигнали. Треба буде завтра на нейтральній передачі то все перевірити. Думав що може між кожухом гальмівного диску і диском міленькі камінчики чи пісок набився. Сьогодні поскидував колеса- все попромивав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37735
С нами с 21.07.2001

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      8 марта 2025 в 23:30 Гілками

kvadjagan 08.03.2025 21:33 пишет:

звук цвірінчання уже 2 дні відсутній. Але вуха в режимі локатору знайшли новий звук. А значить новий квест
Мотаюсь по трассі, десь після 60-80 км год зьявляеться над високочастотний звук високих обертів і такий тихенький. Але нагадує звук приводного компрессору, або турбіни у літака . Тихенький та високочастотний. І при скидані газу у нього ще є інерція. Є в мене підозра що він залежить не від обертів двигуна а від обертів колес, і десь ступічний підшипник або підшипник кпп передає мені сигнали. Треба буде завтра на нейтральній передачі то все перевірити. Думав що може між кожухом гальмівного диску і диском міленькі камінчики чи пісок набився. Сьогодні поскидував колеса- все попромивав.




Треба магнітолу більш гучну купити )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12065
С нами с 08.06.2015

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      9 марта 2025 в 07:52 Гілками

Звуки від коліс - майже повністю прив'язані до швидкості їх обертання, а не до положення педалі газу (крім випадку камінчика).
Звуки в підшипниках коліс - не сильно високочастотні, якщо колесо опирається на дорогу. Вони схожі на ВЧ-шум лише доки колесо висить у повітрі.
Маточини легко перевірити обертаючи вивішені колеса, кожне окремо. Буде чути надлишковий шум, якого немає з протилежного боку. Тому це зручнше робити на підйомнику, щоб порівнювати шум коліс між собою (доки все нормально - чути лише легкий, скрізь однаковий, шум пари тертя гальмівний диск-колодка).
Звуки в КПП - ймовірно, прив'язані до положення педалі газу.

Змінено VovkZ (07:55 09/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: AlexAudiCoupe]
      9 марта 2025 в 11:52 Гілками

AlexAudiCoupe 08.03.2025 23:30 пишет:

kvadjagan 08.03.2025 21:33 пишет:

звук цвірінчання уже 2 дні відсутній. Але вуха в режимі локатору знайшли новий звук. А значить новий квест
Мотаюсь по трассі, десь після 60-80 км год зьявляеться над високочастотний звук високих обертів і такий тихенький. Але нагадує звук приводного компрессору, або турбіни у літака . Тихенький та високочастотний. І при скидані газу у нього ще є інерція. Є в мене підозра що він залежить не від обертів двигуна а від обертів колес, і десь ступічний підшипник або підшипник кпп передає мені сигнали. Треба буде завтра на нейтральній передачі то все перевірити. Думав що може між кожухом гальмівного диску і диском міленькі камінчики чи пісок набився. Сьогодні поскидував колеса- все попромивав.




Треба магнітолу більш гучну купити )))



ну це не наші методи
Насправді за 9 років володіння цим авто вже були звуки на які я забивав. Був період коли трошки підвивала раздатка (десь на швидкості 70-80 ), не так як і ніви але музичний слух то запримічав. Товариш з тойота сервісу сказав - що то не вий взагалі, і треба забити. От у нього є потійні клієнти фермери, які на такій же тойоті мотаються по полях і підвиває роздатка в рази сильніше - і їм пофігу, а там пробігу вже під 400+ к км. Забив на вий роздатки - він зник. Потім на вологу погоду вакуумнім інколи гудів. Теж забив - виття пройшло. Може й цей звук аналогічним чином зникне з часом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12065
С нами с 08.06.2015

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      9 марта 2025 в 12:55 Гілками

Знайшов відео із записаними авто-звуками. Можливо, комусь ще допоможе:
сторінка

Змінено VovkZ (12:56 09/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      9 марта 2025 в 12:57 Гілками

тільки що повернувся з поїздки по трассі, трошки ще по селам помотався. Думаю це не кпп , не ступічний. Це бензонасос. Звук йде сзаду, справа. Звук як раз високочастотний і +- корелює з обертами двигуна і має інерцію. У бензонасоса я думаю обертів чимало і він може давати звук схожий на оберти турбінки. Щоб викликати цей звук треба навантажити двигун. До 3 к обертів цього звуку просто не має. Виїзжав з села - а там дорога йде на підйом вздовж полів, додав обертів і турбо звук зьявився. поки по селу їхав по трошку тримаючи оберти 1.5-2 к - усе ок, навіть при швидкості 60+ жодного виття. Якби була мкп я би по трассі набрав швидкість увімкнув би нейтралочку і загшулив би двигун і котився би собі і прислухася - якщо б настала тиша - значить бензонасос. На автоматі нажаль такий тест не провести.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6331
С нами с 25.12.2008

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      9 марта 2025 в 14:51 Гілками

kvadjagan 09.03.2025 12:57 пишет:

тільки що повернувся з поїздки по трассі, трошки ще по селам помотався. Думаю це не кпп , не ступічний. Це бензонасос. Звук йде сзаду, справа. Звук як раз високочастотний і +- корелює з обертами двигуна і має інерцію. У бензонасоса я думаю обертів чимало і він може давати звук схожий на оберти турбінки. Щоб викликати цей звук треба навантажити двигун. До 3 к обертів цього звуку просто не має. Виїзжав з села - а там дорога йде на підйом вздовж полів, додав обертів і турбо звук зьявився. поки по селу їхав по трошку тримаючи оберти 1.5-2 к - усе ок, навіть при швидкості 60+ жодного виття. Якби була мкп я би по трассі набрав швидкість увімкнув би нейтралочку і загшулив би двигун і котився би собі і прислухася - якщо б настала тиша - значить бензонасос. На автоматі нажаль такий тест не провести.



З такою логікою ніхто не заважає стоячи на місці розкрутити двигун до тих 3-3,5 та послухати район бензонасосу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: DiSi]
      9 марта 2025 в 15:32 Гілками

DiSi 09.03.2025 14:51 пишет:

kvadjagan 09.03.2025 12:57 пишет:

тільки що повернувся з поїздки по трассі, трошки ще по селам помотався. Думаю це не кпп , не ступічний. Це бензонасос. Звук йде сзаду, справа. Звук як раз високочастотний і +- корелює з обертами двигуна і має інерцію. У бензонасоса я думаю обертів чимало і він може давати звук схожий на оберти турбінки. Щоб викликати цей звук треба навантажити двигун. До 3 к обертів цього звуку просто не має. Виїзжав з села - а там дорога йде на підйом вздовж полів, додав обертів і турбо звук зьявився. поки по селу їхав по трошку тримаючи оберти 1.5-2 к - усе ок, навіть при швидкості 60+ жодного виття. Якби була мкп я би по трассі набрав швидкість увімкнув би нейтралочку і загшулив би двигун і котився би собі і прислухася - якщо б настала тиша - значить бензонасос. На автоматі нажаль такий тест не провести.



З такою логікою ніхто не заважає стоячи на місці розкрутити двигун до тих 3-3,5 та послухати район бензонасосу)


дякую за ідею
Завтра спробую з майстром.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12287
С нами с 20.09.2001

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      9 марта 2025 в 17:22 Гілками

kvadjagan 09.03.2025 12:57 пишет:

тільки що повернувся з поїздки по трассі, трошки ще по селам помотався. Думаю це не кпп , не ступічний. Це бензонасос. Звук йде сзаду, справа. Звук як раз високочастотний і +- корелює з обертами двигуна і має інерцію. У бензонасоса я думаю обертів чимало і він може давати звук схожий на оберти турбінки. Щоб викликати цей звук треба навантажити двигун. До 3 к обертів цього звуку просто не має. Виїзжав з села - а там дорога йде на підйом вздовж полів, додав обертів і турбо звук зьявився. поки по селу їхав по трошку тримаючи оберти 1.5-2 к - усе ок, навіть при швидкості 60+ жодного виття. Якби була мкп я би по трассі набрав швидкість увімкнув би нейтралочку і загшулив би двигун і котився би собі і прислухася - якщо б настала тиша - значить бензонасос. На автоматі нажаль такий тест не провести.



А бензонасос корелює з обертами двигуна?
Це не простий електромотор, який живиться +12в?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: maksym]
      11 марта 2025 в 09:58 Гілками

maksym 09.03.2025 17:22 пишет:

kvadjagan 09.03.2025 12:57 пишет:

тільки що повернувся з поїздки по трассі, трошки ще по селам помотався. Думаю це не кпп , не ступічний. Це бензонасос. Звук йде сзаду, справа. Звук як раз високочастотний і +- корелює з обертами двигуна і має інерцію. У бензонасоса я думаю обертів чимало і він може давати звук схожий на оберти турбінки. Щоб викликати цей звук треба навантажити двигун. До 3 к обертів цього звуку просто не має. Виїзжав з села - а там дорога йде на підйом вздовж полів, додав обертів і турбо звук зьявився. поки по селу їхав по трошку тримаючи оберти 1.5-2 к - усе ок, навіть при швидкості 60+ жодного виття. Якби була мкп я би по трассі набрав швидкість увімкнув би нейтралочку і загшулив би двигун і котився би собі і прислухася - якщо б настала тиша - значить бензонасос. На автоматі нажаль такий тест не провести.



А бензонасос корелює з обертами двигуна?
Це не простий електромотор, який живиться +12в?



я точно не знаю. Запитав у GPT. Вказав йогму модель двигуна 2az-fe
Він пише що можуть оберти бензонасоса плавно регулюватись ШИМ-ом або там є 2 швидкісна система. Коли не велика витрата палива - через резістор понижена напруга, а коли велике споживання палива - то напряму від 12 вольт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10586
С нами с 22.06.2004

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      11 марта 2025 в 10:44 Гілками

kvadjagan 11.03.2025 09:58 пишет:

2az-fe



Ставлю на тандем ланцюг ГРМ + фазік.
Їздиш на газу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: markush]
      11 марта 2025 в 12:37 Гілками

markush 11.03.2025 10:44 пишет:

kvadjagan 11.03.2025 09:58 пишет:

2az-fe



Ставлю на тандем ланцюг ГРМ + фазік.
Їздиш на газу?



ні. Автомобіль на бензині. ГБО ніколи не стояла. Ланцюг разом усім комплектом грм міняв тисяч 70 тому. Помпу також змінив тобі і тримач роліка разом з роліком. Усі запчастини Ino, чи Ina. Хочу на днях поміняти мастило і линути присадку для очистки гідріків. Хай вона починає чистити фазіки та гідронятяжитель. Пробіги у мене невеликі. Треба придумати подорож - куди можна поїхати щоб швиденько намотати 500-700 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      13 марта 2025 в 15:31 Гілками

ситуація досить цікава. Нарешті поміняв мастило, залив присадку. Звук не пропав, бо присадка в кращому випадку дасть покращеня через сотні км пробігу. Може трошки повідмиває канали. Просив механіка послухати і подумати що там може вити а він рогами впирається (я це питання буду вирішувати пізніше). Покатався ще на авто - відкидую я гіпотезу про виття бензонасосу. Скоріш за все це можуть бути трансмісійні звуки - раздатка або / і задній редуктор. І звук може бути не 1 а їх може бути 2, по черзі то тут то там. МОжливо вже прийшло мастило змінити саме в роздатці та редукторі. Бо в коробці перед війною як раз встиг поміняти. Що саме цікаве - почала булькотіти пічка. Така трабла була в листопаді. Поїхав на інше СТО яке на стенді промиває пічку. 3 години мив, добре відмили, всю зимі відкатав і радів - тільки вискочу на трасу і дам 2.5-3 к обертів - пічка смалить як паяльна лампа. Всю зиму було тепло і жодних звуків від пічки. Тільки потепліло - знову булькає, глянув під капот - в розширювальному бачку рівень до упору і трошки через носик сплюнуло охолоджуючу рідину. Мабуть ще якісь пузирьки повітря лишились з листопаді в системі охолодження.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9698
С нами с 09.01.2004

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      14 марта 2025 в 12:39 Гілками

В мене колись схожа ситуація була на Гольфі другому, щось цвіринчало під капотом періодично, ні як не міг зрозуміти звідки. Поки один майстер з прослушкою не знайшов, що то на стику вихлопною труби. Зняв, промазав герметиком і все пройшло.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: Diezel]
      15 марта 2025 в 10:31 Гілками

Diezel 14.03.2025 12:39 пишет:

В мене колись схожа ситуація була на Гольфі другому, щось цвіринчало під капотом періодично, ні як не міг зрозуміти звідки. Поки один майстер з прослушкою не знайшов, що то на стику вихлопною труби. Зняв, промазав герметиком і все пройшло.



дякую за інформацію Звук з назви цього топіку успішно подолано
Достеменно не відомо чим, але я все ж таки сподіваюсь що не просто потеплінням. Бо гіпотези про надмірну вологу і холод були. Я сподіваюсь що це не просто зміна погоди. На йьому тижні був скажений конденсат зранку, весь автомобіль мокрий як після зливи. Завівся зранку - і все тихо. Треба трошки клопоти по роботі вирішити і поміняти мастило в роздаткі і задньому редукторі. Може допоможе. В будь якому випадку гірше не буде і можливо вже прийшов час міняти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6331
С нами с 25.12.2008

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: kvadjagan]
      16 марта 2025 в 11:08 Гілками

Те, що все пішло після вологи, не сама краща ознака. Умовно вологим став ремінь, на певний час, тому перестало цвіринчати. Просохне вилізе?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6779
С нами с 14.08.2011

Re: цвірінчить під капотом зранку [Re: DiSi]
      16 марта 2025 в 12:12 Гілками

DiSi 16.03.2025 11:08 пишет:

Те, що все пішло після вологи, не сама краща ознака. Умовно вологим став ремінь, на певний час, тому перестало цвіринчати. Просохне вилізе?



так я вже поміняв агрегатний ремінь. Новий якісний ремінь вже мабуть 2 тижні. Уже подав замовлення майстру на мастило в роздатку та задній редуктор, чекаю поки він замовить мастила та запише мене на заміну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1820

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія