autoua
×
Autoua.netФорумSubaru форум

Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или убеди

62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или убеди
      26 февраля 2007 в 12:02 Гілками

Начну с того, что ну вот нравится мне эта машина (речь будет идти о 2.0 атмосфернике на механической КПП)! Правда, в ней я не ездил и не сидел, но вот чисто внешне да плюс ТТХ – смесь характеристик внедорожника и универсала – привлекают.
Попробую поделиться своими наблюдениями после анализа информации, полученной из инета.
Первое, что немного настораживает: как правило, отзывы идут от людей, которые владеют автомобилем полгода, год, максимум полтора года (при этом неважно, б/у автомобиль или новый). А где же те, у которых автомобиль два-три года? Есть много писка и слюней, что следующим после атмосферника будет обязательно турбо, или следующим будет обязательно форик!!! Неужели за год эксплуатации данного авто мнение людей настолько кардинально меняется, что как бы дальше и говорить не о чем?
Второе, что мне, как инженеру-механику, не совсем понятно. Вот был у меня форд-сиерра с движком 2.0, причем карбюратор, заметьте, машинка тоже не из самых легких. Эксплуатировалась в такси, т.е. режим езды был довольно динамичным. Так он у меня в среднем по городу расходовал 10 л/100 км, ну максимум 12 л. Откуда тогда у форика берется разность расходов в 10 и 20 (а то и 30 л – это все по отзывам)? Инжектор, распределенный впрыск, оппозит (вроде к.п.д. должен выше быть) – непонятно. И просьба не упоминать про динамику и пр. – ну негде их проявлять особо в условиях города!
Следующее, по поводу того самого оппозитного двигателя – все эти визги по поводу «рык оппозитника», мощь и прочего – да ничем этот движек от обыкновенного не отличается, тот же практически V-образный, с двумя распредвалами, только с большим углом развала цилиндров, а «рык» - думаю, что просто таким образом настроена выхлопная система. Согласен, что вибраций вроде как должно быть меньше.
Что еще настораживает: плохая заводка при минусовых температурах. Мой инжекторный кенгуренок (Рено Канго у меня сейчас) заводится с полоборота при любых температурах (в прошлом году, если помните, было и до -25!) без всяких проблем. И установка для наших широт всяких там Вебасто (или как оно там называется) или аналогов, мне кажется нецелесообразным и неоправданным – при наших температурах движек должен! нормально заводиться!
Теперь немного о расходе масла. Лично я считаю исправным двигатель в том случае, если за 10 000 км (т.е. от замены до замены) он расходует не более 1-1,5 л масла. И размышления владельцев о том, что «кушает» 1 л на 1000-2000 км, и это нормально! – не принимаются! Исправный двигатель не должен потреблять столько масла! Или двигатель плохой изначально.
Вот такие у меня родились сомнения. Обращаюсь к владельцам Subaru Forester и людям, занимающимся их обслуживанием: что по поводу вышесказанного можете мне противопоставить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Петрович]
      26 февраля 2007 в 23:26 Гілками

скажи а ты поиском умеешь пользоваться? а чего не пробовал...

к твоему наблюдению по отзывам о фориках могу добавть, что инет еще пока пестрит восторженными визгами русишей, которые пересели с тазов и прочих отрыжек софавтопрома в праворукие турбо-эс и потому их радостью наполнены полные штаны...

по расходу...20-30-40-50 можно фантазировать дальше...реально 14-16 по горду на турбе и афтамате....на трассе тоже мало отличается
почему? тебе инженеру механику нужно напоминать про потери в гипоидных передачах? а теперь прикинь скоки их при постоянном полном приводе...
да и аэродинамика, чисто крипич...

ужер масла, в основном декларирутеся в турбах...меня лично расстраивает, но не особо беспокоит...верю в то что это конструктивная особенность турбированного мотора...к тому же зависящая от стиля езды...отдал форик жене, у нее ниче не угорает

звук есть, ниче особо приятного не нахожу...

плохой завод - никакая приспособленность для наших условий, мелкий аккум (на оригинальном европейце) отсутствие адаптации на программном уровне...

если пройдешься поиском то к твоим сомнениям добавятся много свежих мыслей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: ed_]
      27 февраля 2007 в 08:53 Гілками

Поиском пользовался, поэтому, если быть честным, именно на твой отзыв и рассчитывал в первую очередь . Но, поскольку в машине прежде всего ценю надежность и нормальные! эксплуатационные расходы при нормальной! езде - хотелось бы все-таки услышать людей, у которых данные авто уже в довольно длительной эксплуатации, а не "восторженные визги русишей, которые пересели с тазов и прочих отрыжек софавтопрома в праворукие турбо-эс и потому их радостью наполнены полные штаны", как ты говоришь - за такие бабки машинка не должна покупаться на годик, типа "попробовать". А по поводу расхода топлива: при современных технологиях изготовления как приводов, так и двигателей разница не должна составлять более 2 л. Аэродинамика ("чисто крипич") тоже сказывается на скоростях больше сотни, что в городе как-то несущественно. По поводу завода: аккум поменять не проблема, а вот скажи насчет "отсутствия адаптации на программном уровне" - как-то лечится?
И, если нетрудно, общее впечатление: все-таки нравится или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Петрович]
      27 февраля 2007 в 21:43 Гілками

кто ваще сказал что форстер это последния достижения чихтотам технологий

это чиста "павоска для бомжей" (американских) или утилитарный сарай для повседневных колхозныз нужд (тоже американских) который во всех его немногочисленных наворотах стоит там аж $25k, потому в эти деньги и делается..

не спрашивай у меня, почему мы должны платить 40....

субару тока заходит в ивропу...тут те не омерика...
почему у форика почти нет конкурентов в сегменте?
а видать никому он нахер и не нужен..и нету этого сегмента в европе....

бодрые продажи в уркаине это ваще феномен, плод кем то кадато хорошо пропиареннй марки...дескать субару это круто, это самый технологичный и потому ессно дорогой афто из японских...
"японский авто дешевле европейского ровно на столько, сколько в него не "докладывают"" (с)мой
чуда нет, нас попросту наебывают....

больший акум туда попростоу не лезет, нету под его места...
прошивка вроде обсуждалась на форуме усера (дилер у русишей)....япошки сказали хер вам а не прошивку....и вроде в более новых моделях чет поправили, старым же ниче не досталось....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: ed_]
      28 февраля 2007 в 21:27 Гілками

В ответ на:

бодрые продажи в уркаине это ваще феномен



Да нет никакого феномена как на мой взгляд, если речь идет про Украину.
Мне кажется если речь идет о ходовых качествах как по бездорожью, так по трассе, а также цена, и если взять это все в комплексе, то на самом деле конкуренции и не очень то много ... Тут еще добавлю что наши трассы не отличаются от бездорожья по японски ( в инструкции по эксплуатации - "Ваша машина идеально подходит для езды по бездорожью, но будьте особо внимательны на бездорожьи может отсутствовать разметка"
Т.е. машина сделанная для японского бездорожья, читай сделана для наших дорог.
В ответ на:

не спрашивай у меня, почему мы должны платить 40....



Так платите меньше, комплектацию можно подобрать и за 30 и за 35.
Вот Вы жалеете измене БМВ, но какому БМВ?
X5 - Намного дороже ...
другие марки БМВ, мне думается, на бездорожьи с форем тягаться не могут ...
С другой стороны по максимальной скорости, динамике разгона, и другим показателям езды по трассе, нет форю конкурентов в этом ценовом диапазоне среди внедорожников.

Да и то что Вы тут на форуме скорбите уже наверное несколько лет за БМВ,
но несмотря на эту скорботную скорбь, не спешите прощаться с Subaru Forester тоже такая себе реклама.

П.С. Я удивляюсь, если Вам так уж не нравится машина - продайте, подарите, выкинте ...
Купите беху да и хватит скорби!
П.С.-2 Все это лично мое имхо, не претендующее на правду ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Valentyn]
      1 марта 2007 в 14:17 Гілками

Вы уж извините, но вклинюсь: все же таки хотелось бы по моим вопросам какую-то инфу получить. Вопрос ведь стоял не в преимуществах или недостатках одной модели относительно другой, а характеристика именно данной модели авто. Судя по тому, что Вы являетесь владельцем такового - хотелось бы знать, что Вы думаете о СВОЕЙ машине!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Петрович]
      1 марта 2007 в 23:23 Гілками

В ответ на:

Вопрос ведь стоял не в преимуществах или недостатках одной модели относительно другой, а характеристика именно данной модели авто.



Все в мире относительно ... (С) И естественно оценка автомобиля автолюбителем дается относительно того, что водил. Я ничего лучше не водил, может поэтому мне очень нравится моя машина, даже несмотря на некоторые ее недостатки ... Например шумновато в салоне на больших скоростях. Климт-контроль как-то зимой работает с какими-то резкими перепадами от холода к жаре и обратно. Но еще раз повторяю достоинства этой машины намного превосходят некоторые мелочи.
Извините, я не профи, поэтому немогу более технически грамотно рассказать про машину ...

В ответ на:

хотелось бы знать, что Вы думаете о СВОЕЙ машине



У меня самые положительные впечатления, как на трассе, в городе, так и на бездорожьи. Уверен бывает и лучше, но наверное уже не за эти деньги.
Под капот заглядываю для доливки жидкости омывателя.
Такие впечатления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Valentyn]
      2 марта 2007 в 09:36 Гілками

Спасибо!Т.е. все-таки "+"! А на каких машинах приходилось до форестера кататься?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Петрович]
      3 марта 2007 в 00:23 Гілками

В ответ на:

А на каких машинах приходилось до форестера кататься?



До Форестера у меня была Mitsubishi SpaceStar 2004г.в., проехал 70тыс.
Жалко было с машинкой расставаться.
Но Форестер это чего-то совсем другое, как-то все более комфортно и солиднее. Наверное это ощущение появляется после того как на природе не боишься проехаться там, где на предыдущей машине и подумать боялся, когда на трассе при обгоне имеешь большой запас мощности. Да и в городе по бровкам прыгает резво.
В ответ на:

Т.е. все-таки "+"



Однозначно.
Вот еще свежая статейка в тему:
Subaru танков не боятся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Col
старожил ***
Харьков
Сообщения: 543
С нами с 30.06.2004

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Valentyn]
      3 марта 2007 в 09:07 Гілками

в Форестере немного посидел, немного поездил. по потребительским свойствам от Аута - мало чем отличается. только салон меньше (субъективно). в остальном - на бровки можно забираться, но не резво. по внедорожности... практически, думаю, никак. не внедорожник это. по двиглу. знакомые рассказали, что на Легаси попали на чистку форсунок - изменили конструкцию, и теперь форсунки легко нашим говняным бензом забиваются. двигло 2.0 - как на Форике, как я понимаю.
у знакомого Форик 2,0 АТ уже около 9 мес. всем доволен. косяков не вылезло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Col]
      3 марта 2007 в 12:48 Гілками

В ответ на:

на бровки можно забираться, но не резво



Ну, немножко приукрасил , по поводу резво.
Вообщем нормально в городе хватает.

В ответ на:

по внедорожности... практически, думаю, никак




У меня при включении понижающей передачи, гребет нормально, мне пока хватало его внедорожных качеств.

В ответ на:

попали на чистку форсунок




Тфу, Тфу, Тфу, у меня пока нормально, подбираюсь к 20000, машине 7мес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Valentyn]
      3 марта 2007 в 16:38 Гілками

хотел те пространно ответить, да гляжу нету поводу....
ибо все сказанное тобой эмоции....ни одного сухого факта...
нравица тебе, таназдоровье...
от тока не надо мне советов давать, ибо никто еще ниче не смог сказать в пользу форика в ответ на ЭТО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: ed_]
      3 марта 2007 в 20:30 Гілками

В ответ на:

ибо все сказанное тобой эмоции....ни одного сухого факта...
нравица тебе, таназдоровье...



Да я же сразу предупредил, что чайник я в автомобилях ...
В ответ на:

от тока не надо мне советов давать



Помилуйте, светиле автомобильной мысли, да я с советами. Шутите наверное.
Прикалываетесь над чайником. Нихорошо!

В ответ на:

ибо никто еще ниче не смог сказать в пользу форика в ответ на ЭТО



Так вот это как раз и настораживает, что Вы такой специалист специалистный, знающий так много недостатков автомобиля, а не спешите с ним расстаться. В чем фишка?
Может Вы работаете в Нико?
И просто грязи наливаете на конкурентов? Маркетинг такой, другого ответа не вижу ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Каратель **
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8402
С нами с 13.02.2007

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или убеди [Re: Петрович]
      3 марта 2007 в 20:53 Гілками

Начнем по порядку.
Езжу на форике уже почти три года, машина прошла 80 000 км.
Буду менять на форик только уже 2.5 с турбо, да забыл сказать у меня счас 2.0 турбо, с автоматом.
Машин было до форика разных и мазда 323F и BMW и Audi это личные, а так поездил очень и очень на многих.
за бехой не жалею никапельки, всетаки жопопривод (имхо)

Теперь про бубарку, из незапланированных расходов два раза стекла в задних дверях менял, били сцуки, и ощдин раз втулки стабилизатора (передние) стоили они если мне память не изменяет аж 40 грн на фирменой станции Мега моторс. Все остальное только плановые ТО.
Ниразу машинка не подводила, хотя один раз прошлой зимой не захотела сразу заводитца, но на градуснике было -37 (был не в Киеве, а все остальное время - не экономте на бензусе, на гавне ничего ехать не хочет.
Расход по городу 11.5 -12.5 литров трасса 11 (при скорости 150-170). Также расход может вырасти до 14-15 литров если залить в бак гадость, однажды в Харькове таким заправили, еле дополз до Укравто на Харьковском.
Что касается масла, за 80 тык доливал один раз граммов 300, после того как прошел в максимальном темпе больше 1тыс км за день, торопился очень.
Прходимость - конечно не уаз, тем более у меня автомат коробка, а там понижайки нет, но в принципе меня устраивает.
Рулежка - вот тут я сцуко просто балдю от этой машинки, прет меня от ее управляемости и того как она едет. Я понимаю что по динамике совсем не Ево или Импреза, и тем более не порш, но для того чтобы спокойно уйти со светофора не приходится крутить двиг выше 3 тыс оборотов, при этом уверенно уходишь вперед на приличную дистанцию.

Вопщем я свое мнение высказал, попытки пинать не воспринимаюццо всюрьез!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Valentyn]
      3 марта 2007 в 22:57 Гілками

В ответ на:

а не спешите с ним расстаться. В чем фишка?



нету фишки, уж 1,5 года расстался морально, глазаб мои его не видели...мочи не было смотреть на некупленный годовалый бимер в полном фарше
а жена балдеет...ну и слава богу...
ну что поделать, за науку тоже надо платить....
"хорошо что попробовал, атобы наступил (сказал чел. попробовав на вкус, то что оказалось дерьмом)" (с)

как правильно заметил афтар темы, информационный перевес, явно в сторону положительного, и ИМХО явно не заслуженно...

з.ы.
В ответ на:

жопопривод (имхо)




ага, в МБ, в БМВ, у порша и еще хреновой тучи автомонстров идиоты работают и покупатели их сплошь и рядом лохи...бабки килосотнями выкидывают за ацтои
зато у указанных тобой европейских марок, все что должно быть в автомобиле, идет в комплекте...а не устанавливается потом по вкусу владельца...
хошь тишины...$1K
хошь нормальный ЦЗ...$500
и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: ed_]
      3 марта 2007 в 23:53 Гілками

В ответ на:

глазаб мои его не видели



Ну дык чего мешает?
В ответ на:

жена балдеет...ну и слава богу...



Ну дык жену в студию! Может не зря балдеет? У Вас умная жена! Гордитесь ей!
И чего-то мне думается что ее не "информационный перевес" волнует, а чего-то другое
В противном случае ездили бы Вы опять на бехе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Col]
      4 марта 2007 в 00:15 Гілками

В ответ на:

в Форестере немного посидел, немного поездил. по потребительским свойствам от Аута - мало чем отличается



Я вообще-то когда-то собирался покупать Аутлендер, но посидев в его салоне после своего СпейсСтара, разницы особой не ощутил.
Потом выбор пал на форе, в чем ни грамма не жалею, а даже наоборот.
А еще такое, Форя я взял уже пострестайлингового.
А Аутлендера я бы взял за пол года до выхода нового. При выходе нового, хоть он и дороже, все равно жаба давила бы. Такое вот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Valentyn]
      4 марта 2007 в 01:18 Гілками

разговор с тобой считаю исчерпанным, раз тебя технические нюансы не интересуют, что ИМХО как для мужчины то не естественно
автора топика, кстати тоже вроде техника интересовала, а не чьито там сопли на тему отсутствия конкуренции...этого и так навалом...

з.ы. ты кстати не пробовал помаду? или скажем дамы утверждают что колготки ужасно удобно
попробуй, раз тебя так женские предпочтения в автомобилях впечатляют
и с ником проблем не возникнет, пару букв и пожалуйте, новорожденная валентинка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Каратель **
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8402
С нами с 13.02.2007

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: ed_]
      4 марта 2007 в 12:49 Гілками

В ответ на:

жопопривод (имхо)




ага, в МБ, в БМВ, у порша и еще хреновой тучи автомонстров идиоты работают и покупатели их сплошь и рядом лохи...бабки килосотнями выкидывают за ацтои
зато у указанных тобой европейских марок, все что должно быть в автомобиле, идет в комплекте...а не устанавливается потом по вкусу владельца...
хошь тишины...$1K
хошь нормальный ЦЗ...$500
и т.п.




Про жопопривод я высказал свое мнение, и то что беху и мерс постоянно делают с таким то это их проблема и потому я такие машгинки приобретать не собираюсь. Ибо ЛИЧНО МНЕ очень нравится полный привод реализованный с Субаре, в ауди тоже конечно система Кватро рулит, но ценовая разница слишком уж большая.

Ты говоришь про шумку . ЦЗ, (кстати, чем он тебе не нравится?? у меня отлично работает) и про плюс 1000 + 500, только забываешь что европецы такого класса в базовой стоимости изначально дороже на 5 - 10 тыс.
Да и назови мне нормальный СУВ европейского производства??
Тоесть сорри, не производства а марки европейской.

Змінено Hrust (12:50 04/03/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Проблемы Subaru Forester – попробуйте опровергнуть или у [Re: Hrust]
      4 марта 2007 в 14:18 Гілками

В ответ на:

то это их проблема



это не проблема, это классическая почти идеальная и прогнозируемая управляемость автомобиля при условии соблюдения развесовки 50/50, что у ауди не всегда хорошо получалось, вот и выезжали за счет полного...нормальным производителям эти понты ничему...

вон у тя в автопарке в довесок к полноприводному универсалу еще и полноценный внедорожник имеецца
куда ты в Киеве на них ездишь? всю дорогу бордюры штурмуешь?
де логика? всегда возить с собой полный привод, чтоб использовать его раз в году (ну два раза) при том что если надо в говны, есть спецательная машина

я ведь за рулем не 2 месяца....за те почти 20 лет что рулю, "садился" на моноприводе считанные разы и то в основном по не опытности, а потом от лени, лень было жопу из теплой машины вынимать и идти смотреть обстановку, все русский авось...прорвемся...
а в те места куда заехать на моноприводе побоялся, и форику 100 пудофф не одолеть...

В ответ на:

назови мне нормальный СУВ европейского производства



а задумайся почему? бюджетных европейских сувов нету ибо и спроса нету...
есть дорогие для понтов...понтами управляют другие правила...
ИМХО и у нас особо некуда ездить на полном приводе...
зима скажешь, а он давече чел на легаське, да на одесской трассе улетел...
на наших дорогах мозги/осторожность помогают а не полный привод
хочется гряз месить в ближней округе, есть более толковые и много более дешевые варианты...а на дальние расстояния на нем ехать шоб там месить, надо сильно себя нелюбить...ИМХО...

В ответ на:

ЦЗ, (кстати, чем он тебе не нравится?? у меня отлично работает



и у меня работает....но! логика работы - дибильней не бывает...
странно что тебе как бывшему владельцу ауди-бмв это нужно прояснять...
говорено много, повторять не стану, надоело, хотябы только то что когда водитель хочет выйти из машины, он должне просто выйти, а не совершать при этом какието там "просительные" телодвижения, уже о многом говорить, а дальше больше...

у японцев ваще все через жопу, тут или другой способ мышления или нас наебывают...скорее второе...
В ответ на:

европецы такого класса в базовой стоимости изначально дороже на 5 - 10 тыс



я что против? совсем не против, пусть мене положут в машину все что положено, а не рассказывают про инновационность японских технологий и технологичность произовдства обуславливающие более низкую себестоимость, а сами при этом приворовывают втихаря...

не так давно попался на глаза рейтинг (ссылку может позже найду) где были выстроены в порядке возрастания, марки/модели в зависимости от того кто скока зарабатывает на единице авто...дык вот мерседесс был чуть ли не в начале списка а японци хорошо ниже середины...
показательно? ИМХО да, лично я готов платить больше за машину, которую сделали по более дорогой (надеюсь качественной) технологии и из более дорогих (тоже надеюсь качественных) деталей...при этом производитель оставляет себе меньше других и явно не испытывает больших финансовых затруднений как например многие азиатские моторостроители...

как выходец из Одессы, я много перевидел правильных японцев, причем тогда когда многие сдесь еще под стол пешком ходили и не догадывались о их существовании...я привык с уважением относиться к таким названиям как субару, дайхатсу...но времена луженых кузовов и кондиционеров в базе (когда на европейце в лучшем случае была печка ) безвозвратно ушли...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумSubaru форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7014

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія