autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму.

подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21501
С нами с 08.01.2006

Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму.
      13 марта 2007 в 18:23 Гілками

т.к. вижу, что на форуме многие интересуются, то могу высказать как говорится "о наболевшем".
рассматриваться будет следующий вариант:
автомойка на 4поста+1пост химчистка/шиномонтажка Плюс зал ожидания клиентов+магазинчик резины и дисков.
общая площадь - 500 квадратов.
1. Цена вопроса.
- т.к. изначально занимаюсь строительством, то говорю как есть - само помещение станет в 150штук уе. спорить насчет именно этого момента ни с кем не буду - если вы имеете возможность построиться дешевле 300уе за метр с учетом отделки - я вам завидую.
- помимо самого помещения необходимо следующее:
Проектирование 4500уе
Плата за подвод воды и слива 1500уе
Плата за подвод Эл. энергии 3000уе
Плата за лицензии и разрешения 5000уе
Оснащение внутренних помещений (компы,видеонаблюдение, мебель, оборудование в комнате отдыха и т.д.) 15000уе
Моющее оборудование и оборудование для шиномонтажа - 40тыс.уе
итого по этому пунктику набегает: 69.000уе (округленно считаем 70.)
- Ну и есс-но - ЗЕМЛЯ. Если самому заниматься отведением земельных участков, то..
ну короче - не получится. Землю придется покупать у приближенных к мерии людей.
Пустующих участков нет в принципе. Все, что стоит пустое, уже давно выделилось на кого-то. Или на плане города у архитектора стоят пометки типа "М" и "Жо" Пройденный вариант: Приходишь к архитектору, гришь - вот участок пустует, мы узнавали - он ни на кого не выделен. Он хитро улыбается и говорит козырную фразу: "Свято место пусто не бывает". Потом смотрит в свой план, а у него там карандашиком написано "ААА". Он открывает свой блокнотик, смотрит кто у него идет под кодом "ААА" и грит - если есть желание - я дам контакт человека - с ним договаривайтесь, чтобы он мне позвонил и сказал что я могу выделять вам этот участок и что он не планирует его забирать себе.
И это тока в вопросе земли. А так везде - начиная от пожарных (2% от сметной стоимости проекта в ДОБРОВОЛЬНЫЙ фонд), и заканчивая всеми остальными.
- Причем не надо говорить, что земля не продается - она конечно же выдается в аренду, можно просто поменять арендатора. Вот за то, чтобы арендатор земли отказался от земельного участка в пользу вас, он хочет от 5 до 15тыс уе в месте, пригодном для строительства мойки.
Далее следует процедура переоформления документов которая тянется примерно месяца полтора при ускорении в 5000уе.
Без ускорения скорость переоформления стремится к 0. Реально я знаю людей, которые ждут уже не один год. Просто им не особо горит.
Для строительства автомойки и обустройства прилегающей территории необхидимо как минимум 8 соток. Т.е. к нашей виртуальной смете добавляем 80тыс.уе.
- Все, земля есть, деньги есть, согласовали начало строительства - начали.
Стройка займет примерно пол-года. Потом будет установка оборудования ну и т.д.
Короче - откроетесь вы через год.
Итого по деньгам насчиталось 300.000уе.

2. Откуда брать деньги. Хехе. написал и самому смешно стало. Ну тут два варианта - или они есть (ваши, инвестора, ну не важно, они просто есть), или их нету.
Если они есть, то все понятно, если нету - или не нашли инвестора или идем в банк за кредитом.
Кредиты для предпринимателей.
- Без особых проблем в банке можно получить кредит до 30.000уе просто красиво рассказав историю как все будет прекрасно.
- Но этого ж мало. Надо-то 300.000. т.е. в 10 раз больше. Тогда идете не просто в банк к кредитному агенту, а ищете выход на начальника кредитного отдела, встречаетесь с ним и оговариваете с ним сумму отката.
Кредиты дают без особых проблем, но тока отдать придется примерно 10-ку зелени.
Кредит вы выплачивать будете диф.платежами и при сроке кредита 10лет надо будет платить в месяц от 5500уе до 2500уе. Подумайте над этой цифрой. Далее...

3. Построились - начали работать.
Доходность примерно 3-7 тыс.уе в месяц.
хехе - третий пункт получился коротким.

4. А теперь рассмотрим еще вариант - а есть ли смысл строиться, если вот например сейчас продается хорошая, раскрученная трехпостовая мойка в хорошем районе и т.д. за 300.000уе.
Мысли расходятся.
С одной стороны строиться выгоднее - потому хотя бы, что тока построенная вами мойка будет стоить гораздо дороже 300.000уе - потому что она не 3х, а 5постовая. и денег приносит побольше. кстати, та, которая продается за 300.000уе, приносит 3штуки баксофф в месяц.
Но с другой стороны - при привлечении кредитный средств переплата за кредит составит 180тыс.уе. т.е. всего будет потрачено 480штук.
Я абсолютно адекватно понимаю что хозяину эта мойка, которую он продает за 300штук, обошлась максимум в 70, потому что он строил ее года 3 назад.
Если рассмотреть с одной стороны, как бизнес-недвижимость, то 300тысяч за бизнес, приносящий 3штуки без особого напряга - так и нормально. Окупится за 8лет если постоянно по 3 зарабатывать. К тому же реально улучшить некоторые моменты и зарабатывать как минимум в полтора раза больше.
Я знаком с челокеком, который купил помещение в торговом комплексе по 3.500уе за квадрат и сдает его в аренду по 15уе за квадрат. Купил он 100квадратов. Отдал 350штук. В месяц получает 1500уе. Отобъется за 20лет. Говорит что доволен и не прогадал.
но с другой стороны - это уже б\у здание, оборудование.
то, что построится - все будет новое.
Но опять же надо учесть место. Место реально хорошее. Рядом строятся несколько новых домов, оживленная дорога, близость к центру и т.д.

Каждый должен решать сам, что ему интересно. У меня много достаточно обеспеченных знакомых и я им задаю простой вопрос - что лучше - купить за 300 и уже завтра получать доход или построить за 480 и доход начать получать тока через 5-7лет, потому что все эти 5-7 лет вы будете отдавать кредит.
мнения разделились. но большинство грит - купить и все.
вот такие вот мысли крутятся в голове.

в эпилоге скажу, что если что-то в вышеизложенном пересекается с реальной жизнью, то это просто вымысел и т.д.
все люди братья и должны помогать друг другу, и я глубоко убежден что ни о каких взятках речи быть не может. все делается бесплатно и все чиновники с радостью помогают вам открыть свой бизнес.
а то мало ли кто прочитает этот рассказ. еще подумают что это про них написано.
Если в чем-то не прав - пишите - готов общаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      14 марта 2007 в 00:04 Гілками

В ответ на:

т.к. вижу, что на форуме многие интересуются, то могу высказать как говорится "о наболевшем".
рассматриваться будет следующий вариант:
автомойка на 4поста+1пост химчистка/шиномонтажка Плюс зал ожидания клиентов+магазинчик резины и дисков.
общая площадь - 500 квадратов.
1. Цена вопроса.
- т.к. изначально занимаюсь строительством, то говорю как есть - само помещение станет в 150штук уе. спорить насчет именно этого момента ни с кем не буду - если вы имеете возможность построиться дешевле 300уе за метр с учетом отделки - я вам завидую.
- помимо самого помещения необходимо следующее:
Проектирование 4500уе
Плата за подвод воды и слива 1500уе
Плата за подвод Эл. энергии 3000уе
Плата за лицензии и разрешения 5000уе
Оснащение внутренних помещений (компы,видеонаблюдение, мебель, оборудование в комнате отдыха и т.д.) 15000уе
Моющее оборудование и оборудование для шиномонтажа - 40тыс.уе
итого по этому пунктику набегает: 69.000уе (округленно считаем 70.)
- Ну и есс-но - ЗЕМЛЯ. Если самому заниматься отведением земельных участков, то..
ну короче - не получится. Землю придется покупать у приближенных к мерии людей.
Пустующих участков нет в принципе. Все, что стоит пустое, уже давно выделилось на кого-то. Или на плане города у архитектора стоят пометки типа "М" и "Жо" Пройденный вариант: Приходишь к архитектору, гришь - вот участок пустует, мы узнавали - он ни на кого не выделен. Он хитро улыбается и говорит козырную фразу: "Свято место пусто не бывает". Потом смотрит в свой план, а у него там карандашиком написано "ААА". Он открывает свой блокнотик, смотрит кто у него идет под кодом "ААА" и грит - если есть желание - я дам контакт человека - с ним договаривайтесь, чтобы он мне позвонил и сказал что я могу выделять вам этот участок и что он не планирует его забирать себе.
И это тока в вопросе земли. А так везде - начиная от пожарных (2% от сметной стоимости проекта в ДОБРОВОЛЬНЫЙ фонд), и заканчивая всеми остальными.
- Причем не надо говорить, что земля не продается - она конечно же выдается в аренду, можно просто поменять арендатора. Вот за то, чтобы арендатор земли отказался от земельного участка в пользу вас, он хочет от 5 до 15тыс уе в месте, пригодном для строительства мойки.
Далее следует процедура переоформления документов которая тянется примерно месяца полтора при ускорении в 5000уе.
Без ускорения скорость переоформления стремится к 0. Реально я знаю людей, которые ждут уже не один год. Просто им не особо горит.
Для строительства автомойки и обустройства прилегающей территории необхидимо как минимум 8 соток. Т.е. к нашей виртуальной смете добавляем 80тыс.уе.
- Все, земля есть, деньги есть, согласовали начало строительства - начали.
Стройка займет примерно пол-года. Потом будет установка оборудования ну и т.д.
Короче - откроетесь вы через год.
Итого по деньгам насчиталось 300.000уе.

2. Откуда брать деньги. Хехе. написал и самому смешно стало. Ну тут два варианта - или они есть (ваши, инвестора, ну не важно, они просто есть), или их нету.
Если они есть, то все понятно, если нету - или не нашли инвестора или идем в банк за кредитом.
Кредиты для предпринимателей.
- Без особых проблем в банке можно получить кредит до 30.000уе просто красиво рассказав историю как все будет прекрасно.
- Но этого ж мало. Надо-то 300.000. т.е. в 10 раз больше. Тогда идете не просто в банк к кредитному агенту, а ищете выход на начальника кредитного отдела, встречаетесь с ним и оговариваете с ним сумму отката.
Кредиты дают без особых проблем, но тока отдать придется примерно 10-ку зелени.
Кредит вы выплачивать будете диф.платежами и при сроке кредита 10лет надо будет платить в месяц от 5500уе до 2500уе. Подумайте над этой цифрой. Далее...

3. Построились - начали работать.
Доходность примерно 3-7 тыс.уе в месяц.
хехе - третий пункт получился коротким.

4. А теперь рассмотрим еще вариант - а есть ли смысл строиться, если вот например сейчас продается хорошая, раскрученная трехпостовая мойка в хорошем районе и т.д. за 300.000уе.
Мысли расходятся.
С одной стороны строиться выгоднее - потому хотя бы, что тока построенная вами мойка будет стоить гораздо дороже 300.000уе - потому что она не 3х, а 5постовая. и денег приносит побольше. кстати, та, которая продается за 300.000уе, приносит 3штуки баксофф в месяц.
Но с другой стороны - при привлечении кредитный средств переплата за кредит составит 180тыс.уе. т.е. всего будет потрачено 480штук.
Я абсолютно адекватно понимаю что хозяину эта мойка, которую он продает за 300штук, обошлась максимум в 70, потому что он строил ее года 3 назад.
Если рассмотреть с одной стороны, как бизнес-недвижимость, то 300тысяч за бизнес, приносящий 3штуки без особого напряга - так и нормально. Окупится за 8лет если постоянно по 3 зарабатывать. К тому же реально улучшить некоторые моменты и зарабатывать как минимум в полтора раза больше.
Я знаком с челокеком, который купил помещение в торговом комплексе по 3.500уе за квадрат и сдает его в аренду по 15уе за квадрат. Купил он 100квадратов. Отдал 350штук. В месяц получает 1500уе. Отобъется за 20лет. Говорит что доволен и не прогадал.
но с другой стороны - это уже б\у здание, оборудование.
то, что построится - все будет новое.
Но опять же надо учесть место. Место реально хорошее. Рядом строятся несколько новых домов, оживленная дорога, близость к центру и т.д.

Каждый должен решать сам, что ему интересно. У меня много достаточно обеспеченных знакомых и я им задаю простой вопрос - что лучше - купить за 300 и уже завтра получать доход или построить за 480 и доход начать получать тока через 5-7лет, потому что все эти 5-7 лет вы будете отдавать кредит.
мнения разделились. но большинство грит - купить и все.
вот такие вот мысли крутятся в голове.

в эпилоге скажу, что если что-то в вышеизложенном пересекается с реальной жизнью, то это просто вымысел и т.д.
все люди братья и должны помогать друг другу, и я глубоко убежден что ни о каких взятках речи быть не может. все делается бесплатно и все чиновники с радостью помогают вам открыть свой бизнес.
а то мало ли кто прочитает этот рассказ. еще подумают что это про них написано.
Если в чем-то не прав - пишите - готов общаться.




Дорогая получаеться мойка... И какой смысл вкладывать 300000 у.е. чтобы получать 12% годовых?! Что-то у вас не сходиться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Jaroslav]
      14 марта 2007 в 00:20 Гілками

В ответ на:

Дорогая получаеться мойка... И какой смысл вкладывать 300000 у.е. чтобы получать 12% годовых?! Что-то у вас не сходиться...



Смысл простой. Времена, когда по депозиту можно получать 15% годовых скоро минут и 8% будут максимумом, а мойка будет приносить больше, потому что цены на услуги будут расти, кроме того сама мойка будет дорожать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21501
С нами с 08.01.2006

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Кинжальный прострел]
      14 марта 2007 в 08:47 Гілками

абсолютно верно.
все идет к тому, как жевит вся европа - с доходностью 10%.
просто у нас еще пока никто не готов так работать. все привыкли вложить 10-ку зелени и каждый месяц по 5-ке снимать .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 2558
С нами с 16.09.2005

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      14 марта 2007 в 08:57 Гілками

Проектирование 4500уе===== проект мойки можно перекупить
Плата за подвод воды и слива 1500уе===== примерно да
Плата за подвод Эл. энергии 3000уе===== примерно да
Плата за лицензии и разрешения 5000уе===== у многих есть лицензии, дешевле 100 проц
Оснащение внутренних помещений (компы,видеонаблюдение, мебель, оборудование в комнате отдыха и т.д.) 15000уе===нихуа себе, 1000 полное видео+1 кампик к нему...в 5000 максимум мона вложиться. Лутчше комнату заставить автоматами кофе игровыми и минералки будет копеечка в мес капать.
Моющее оборудование и оборудование для шиномонтажа - 40тыс.уе====портал шоли ставить собираетесь....
итого по этому пунктику набегает: 69.000уе (округленно считаем 70.)


мы мойку без оборудования кроме очистительного снимали за 8000 уе
2 этажа(2 этаж это магазин) 400 кв метров.
щас ее сдают за 7 или 7,5 незнаю... вот тут и прибыль
поэтому проще построить и сдавать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      14 марта 2007 в 09:45 Гілками

Со всем согласен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Кинжальный прострел]
      14 марта 2007 в 09:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Дорогая получаеться мойка... И какой смысл вкладывать 300000 у.е. чтобы получать 12% годовых?! Что-то у вас не сходиться...



Смысл простой. Времена, когда по депозиту можно получать 15% годовых скоро минут и 8% будут максимумом, а мойка будет приносить больше, потому что цены на услуги будут расти, кроме того сама мойка будет дорожать.




Речь о 15% не идёт, но получать 12% и иметь гимморой? Делать бизнес который приносит 12% годовых в наших условиях полный бред...
В развитых странах, понятное дело, это не плохая рентабельность, но у нас...
Ну и что, что мойка будет дорожать и цены на услуги расти, а толку с этого, если она всё равно будет приносить в районе 12% годовых...

Змінено Jaroslav (09:57 14/03/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      14 марта 2007 в 10:03 Гілками

В ответ на:

абсолютно верно.
все идет к тому, как жевит вся европа - с доходностью 10%.
просто у нас еще пока никто не готов так работать. все привыкли вложить 10-ку зелени и каждый месяц по 5-ке снимать .




Бизнесс должен приносить больше чем банковский депозит, разве это не очевидно?
Иначе, если взять деньги в кредит на постройку этой мойки, как за него расплачиваться?
Естественно, Европа так и живёт, депозит приносит 3-4%, а доходность 10% выглядит весьма привлекательной...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21501
С нами с 08.01.2006

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Jaroslav]
      14 марта 2007 в 10:47 Гілками

Никто ж не против.
Каждый решает сам чем заниматься.
Кто-то зарабатывает на мойке 12% (кстати - никто не мешает зарабатывать больше), а кто-то торгует героином. Там процентик повыше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Jaroslav]
      14 марта 2007 в 10:55 Гілками

Когда я считал рентабельность бизнеса по прокату авто, то получилось, что навар в Украине меньше чем в "буржуиниях" а гемора больше.
Тем не менее - люди работают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
47 лет (29 лет за рулем), ЗапорожьеДнепрКиев
Сообщения: 692
С нами с 04.10.2005

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      14 марта 2007 в 11:15 Гілками

Аффтар красавчег, че сказать!

Не поленился написать, за что - зачот!

А то, что есть кое-какие неточности, ну так это ж не бизнес-план, граждане!
Главное, что порядок действий и порядок цифр почти жизненный.

СПАСИБО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Jaroslav]
      14 марта 2007 в 11:24 Гілками

В ответ на:

Речь о 15% не идёт, но получать 12% и иметь гимморой? Делать бизнес который приносит 12% годовых в наших условиях полный бред...
В развитых странах, понятное дело, это не плохая рентабельность, но у нас...
Ну и что, что мойка будет дорожать и цены на услуги расти, а толку с этого, если она всё равно будет приносить в районе 12% годовых...



Никто же не виноват, что у нас недвижимость уже достигла европейских цен, а стоимость услуг и проценты по депозитам ещё нет. Когда года 3 назад мойка стоила 70 тысяч, а не 300, то приносила она если не теже 3, то 2 тысячи точно, т.е. было намного больше 12%.

Если цены на услуги будут расти, то прибыльность мойки будет повышаться, потому что в неё вложат только 300 тысяч, а то, что будет расти сама мойка это значит, что капитализация бизнеса будет увеличиваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21501
С нами с 08.01.2006

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Кинжальный прострел]
      14 марта 2007 в 14:05 Гілками

когда ее построили 3 года назад за 70штук - она приносила 3штуки ежемесячно.
щас она стоит 300 и приносит 3-5.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      14 марта 2007 в 15:22 Гілками

В ответ на:

когда ее построили 3 года назад за 70штук - она приносила 3штуки ежемесячно.
щас она стоит 300 и приносит 3-5.




Три года назад, когда эта мойка стоила 70т., это был классный бизнес, а сейчас когда она стоит 300, нет, по крайней мере за столько покупать её и иметь прибылность как по депозиту нет никакого смысла...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Jaroslav]
      14 марта 2007 в 15:57 Гілками

В ответ на:

Три года назад, когда эта мойка стоила 70т., это был классный бизнес, а сейчас когда она стоит 300, нет, по крайней мере за столько покупать её и иметь прибылность как по депозиту нет никакого смысла...



Так тебе ж говорят, что купив сейчас за 300, ты зарабатываешь как с депозита, а ещё через 3 года по депозиту 8% будут за счастье, мойка будет приносить не 3, а 4, но за 300 её уже не купишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Кинжальный прострел]
      14 марта 2007 в 16:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Три года назад, когда эта мойка стоила 70т., это был классный бизнес, а сейчас когда она стоит 300, нет, по крайней мере за столько покупать её и иметь прибылность как по депозиту нет никакого смысла...



Так тебе ж говорят, что купив сейчас за 300, ты зарабатываешь как с депозита, а ещё через 3 года по депозиту 8% будут за счастье, мойка будет приносить не 3, а 4, но за 300 её уже не купишь.




А ты не допускаешь, что эта мойка купленная сейчас за 300т, через несколько лет будет стоить допустим, 100т? Ну почему все свято верят только в рост недвижемости?
К тому же, чего ей дорожать, конкуренция растёт, прибылность падает, вполне может получиться что она не будет приносить и 8% годовых


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21501
С нами с 08.01.2006

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: Jaroslav]
      14 марта 2007 в 17:05 Гілками

В случае с этой мойкой это под вопросом - конкуренции рядом нет, практически центр города и точно рядом не появится конкурент - просто уже нет земли в центре.
Доходность кстати тож растет. 3 года назад машину помыть за 20 грн - не вопрос. А щас 40 - минимальная программа.
а насчет подешевления недвижимости - не послушался я уже 3 года назад одного умника, который говорил, что у нас в Луганске метр жилья никогда и низачто не поднимется выше 400уе.
щас - 800-1800уе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 2558
С нами с 16.09.2005

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: ivlike]
      15 марта 2007 в 09:00 Гілками

оооооо так ты с луганска, видал какую мойку футболист Днепра отгрохал у Вас
вообще как по мне то проще построить и сдавать, зароботка больше однозначно...
а 40 грн за мытье машины еще связано с тарифами на воду и свет, или вы их комуниздить собрались...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21501
С нами с 08.01.2006

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: tomik]
      15 марта 2007 в 09:03 Гілками

а шо за мойка футболиста?
я все мойки знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Обобщу о мойках, чтобы не растекалось по форуму. [Re: tomik]
      15 марта 2007 в 10:00 Гілками

В ответ на:

оооооо так ты с луганска, видал какую мойку футболист Днепра отгрохал у Вас
вообще как по мне то проще построить и сдавать, зароботка больше однозначно...
а 40 грн за мытье машины еще связано с тарифами на воду и свет, или вы их комуниздить собрались...




Не понятна логика, почему если сдавать мойку, то заработок владельца больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 5790

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія