т.к. вижу, что на форуме многие интересуются, то могу высказать как говорится "о наболевшем". рассматриваться будет следующий вариант: автомойка на 4поста+1пост химчистка/шиномонтажка Плюс зал ожидания клиентов+магазинчик резины и дисков. общая площадь - 500 квадратов. 1. Цена вопроса. - т.к. изначально занимаюсь строительством, то говорю как есть - само помещение станет в 150штук уе. спорить насчет именно этого момента ни с кем не буду - если вы имеете возможность построиться дешевле 300уе за метр с учетом отделки - я вам завидую. - помимо самого помещения необходимо следующее: Проектирование 4500уе Плата за подвод воды и слива 1500уе Плата за подвод Эл. энергии 3000уе Плата за лицензии и разрешения 5000уе Оснащение внутренних помещений (компы,видеонаблюдение, мебель, оборудование в комнате отдыха и т.д.) 15000уе Моющее оборудование и оборудование для шиномонтажа - 40тыс.уе итого по этому пунктику набегает: 69.000уе (округленно считаем 70.) - Ну и есс-но - ЗЕМЛЯ. Если самому заниматься отведением земельных участков, то.. ну короче - не получится. Землю придется покупать у приближенных к мерии людей. Пустующих участков нет в принципе. Все, что стоит пустое, уже давно выделилось на кого-то. Или на плане города у архитектора стоят пометки типа "М" и "Жо" Пройденный вариант: Приходишь к архитектору, гришь - вот участок пустует, мы узнавали - он ни на кого не выделен. Он хитро улыбается и говорит козырную фразу: "Свято место пусто не бывает". Потом смотрит в свой план, а у него там карандашиком написано "ААА". Он открывает свой блокнотик, смотрит кто у него идет под кодом "ААА" и грит - если есть желание - я дам контакт человека - с ним договаривайтесь, чтобы он мне позвонил и сказал что я могу выделять вам этот участок и что он не планирует его забирать себе. И это тока в вопросе земли. А так везде - начиная от пожарных (2% от сметной стоимости проекта в ДОБРОВОЛЬНЫЙ фонд), и заканчивая всеми остальными. - Причем не надо говорить, что земля не продается - она конечно же выдается в аренду, можно просто поменять арендатора. Вот за то, чтобы арендатор земли отказался от земельного участка в пользу вас, он хочет от 5 до 15тыс уе в месте, пригодном для строительства мойки. Далее следует процедура переоформления документов которая тянется примерно месяца полтора при ускорении в 5000уе. Без ускорения скорость переоформления стремится к 0. Реально я знаю людей, которые ждут уже не один год. Просто им не особо горит. Для строительства автомойки и обустройства прилегающей территории необхидимо как минимум 8 соток. Т.е. к нашей виртуальной смете добавляем 80тыс.уе. - Все, земля есть, деньги есть, согласовали начало строительства - начали. Стройка займет примерно пол-года. Потом будет установка оборудования ну и т.д. Короче - откроетесь вы через год. Итого по деньгам насчиталось 300.000уе.
2. Откуда брать деньги. Хехе. написал и самому смешно стало. Ну тут два варианта - или они есть (ваши, инвестора, ну не важно, они просто есть), или их нету. Если они есть, то все понятно, если нету - или не нашли инвестора или идем в банк за кредитом. Кредиты для предпринимателей. - Без особых проблем в банке можно получить кредит до 30.000уе просто красиво рассказав историю как все будет прекрасно. - Но этого ж мало. Надо-то 300.000. т.е. в 10 раз больше. Тогда идете не просто в банк к кредитному агенту, а ищете выход на начальника кредитного отдела, встречаетесь с ним и оговариваете с ним сумму отката. Кредиты дают без особых проблем, но тока отдать придется примерно 10-ку зелени. Кредит вы выплачивать будете диф.платежами и при сроке кредита 10лет надо будет платить в месяц от 5500уе до 2500уе. Подумайте над этой цифрой. Далее...
3. Построились - начали работать. Доходность примерно 3-7 тыс.уе в месяц. хехе - третий пункт получился коротким.
4. А теперь рассмотрим еще вариант - а есть ли смысл строиться, если вот например сейчас продается хорошая, раскрученная трехпостовая мойка в хорошем районе и т.д. за 300.000уе. Мысли расходятся. С одной стороны строиться выгоднее - потому хотя бы, что тока построенная вами мойка будет стоить гораздо дороже 300.000уе - потому что она не 3х, а 5постовая. и денег приносит побольше. кстати, та, которая продается за 300.000уе, приносит 3штуки баксофф в месяц. Но с другой стороны - при привлечении кредитный средств переплата за кредит составит 180тыс.уе. т.е. всего будет потрачено 480штук. Я абсолютно адекватно понимаю что хозяину эта мойка, которую он продает за 300штук, обошлась максимум в 70, потому что он строил ее года 3 назад. Если рассмотреть с одной стороны, как бизнес-недвижимость, то 300тысяч за бизнес, приносящий 3штуки без особого напряга - так и нормально. Окупится за 8лет если постоянно по 3 зарабатывать. К тому же реально улучшить некоторые моменты и зарабатывать как минимум в полтора раза больше. Я знаком с челокеком, который купил помещение в торговом комплексе по 3.500уе за квадрат и сдает его в аренду по 15уе за квадрат. Купил он 100квадратов. Отдал 350штук. В месяц получает 1500уе. Отобъется за 20лет. Говорит что доволен и не прогадал. но с другой стороны - это уже б\у здание, оборудование. то, что построится - все будет новое. Но опять же надо учесть место. Место реально хорошее. Рядом строятся несколько новых домов, оживленная дорога, близость к центру и т.д.
Каждый должен решать сам, что ему интересно. У меня много достаточно обеспеченных знакомых и я им задаю простой вопрос - что лучше - купить за 300 и уже завтра получать доход или построить за 480 и доход начать получать тока через 5-7лет, потому что все эти 5-7 лет вы будете отдавать кредит. мнения разделились. но большинство грит - купить и все. вот такие вот мысли крутятся в голове.
в эпилоге скажу, что если что-то в вышеизложенном пересекается с реальной жизнью, то это просто вымысел и т.д. все люди братья и должны помогать друг другу, и я глубоко убежден что ни о каких взятках речи быть не может. все делается бесплатно и все чиновники с радостью помогают вам открыть свой бизнес. а то мало ли кто прочитает этот рассказ. еще подумают что это про них написано. Если в чем-то не прав - пишите - готов общаться.
В ответ на: т.к. вижу, что на форуме многие интересуются, то могу высказать как говорится "о наболевшем". рассматриваться будет следующий вариант: автомойка на 4поста+1пост химчистка/шиномонтажка Плюс зал ожидания клиентов+магазинчик резины и дисков. общая площадь - 500 квадратов. 1. Цена вопроса. - т.к. изначально занимаюсь строительством, то говорю как есть - само помещение станет в 150штук уе. спорить насчет именно этого момента ни с кем не буду - если вы имеете возможность построиться дешевле 300уе за метр с учетом отделки - я вам завидую. - помимо самого помещения необходимо следующее: Проектирование 4500уе Плата за подвод воды и слива 1500уе Плата за подвод Эл. энергии 3000уе Плата за лицензии и разрешения 5000уе Оснащение внутренних помещений (компы,видеонаблюдение, мебель, оборудование в комнате отдыха и т.д.) 15000уе Моющее оборудование и оборудование для шиномонтажа - 40тыс.уе итого по этому пунктику набегает: 69.000уе (округленно считаем 70.) - Ну и есс-но - ЗЕМЛЯ. Если самому заниматься отведением земельных участков, то.. ну короче - не получится. Землю придется покупать у приближенных к мерии людей. Пустующих участков нет в принципе. Все, что стоит пустое, уже давно выделилось на кого-то. Или на плане города у архитектора стоят пометки типа "М" и "Жо" Пройденный вариант: Приходишь к архитектору, гришь - вот участок пустует, мы узнавали - он ни на кого не выделен. Он хитро улыбается и говорит козырную фразу: "Свято место пусто не бывает". Потом смотрит в свой план, а у него там карандашиком написано "ААА". Он открывает свой блокнотик, смотрит кто у него идет под кодом "ААА" и грит - если есть желание - я дам контакт человека - с ним договаривайтесь, чтобы он мне позвонил и сказал что я могу выделять вам этот участок и что он не планирует его забирать себе. И это тока в вопросе земли. А так везде - начиная от пожарных (2% от сметной стоимости проекта в ДОБРОВОЛЬНЫЙ фонд), и заканчивая всеми остальными. - Причем не надо говорить, что земля не продается - она конечно же выдается в аренду, можно просто поменять арендатора. Вот за то, чтобы арендатор земли отказался от земельного участка в пользу вас, он хочет от 5 до 15тыс уе в месте, пригодном для строительства мойки. Далее следует процедура переоформления документов которая тянется примерно месяца полтора при ускорении в 5000уе. Без ускорения скорость переоформления стремится к 0. Реально я знаю людей, которые ждут уже не один год. Просто им не особо горит. Для строительства автомойки и обустройства прилегающей территории необхидимо как минимум 8 соток. Т.е. к нашей виртуальной смете добавляем 80тыс.уе. - Все, земля есть, деньги есть, согласовали начало строительства - начали. Стройка займет примерно пол-года. Потом будет установка оборудования ну и т.д. Короче - откроетесь вы через год. Итого по деньгам насчиталось 300.000уе.
2. Откуда брать деньги. Хехе. написал и самому смешно стало. Ну тут два варианта - или они есть (ваши, инвестора, ну не важно, они просто есть), или их нету. Если они есть, то все понятно, если нету - или не нашли инвестора или идем в банк за кредитом. Кредиты для предпринимателей. - Без особых проблем в банке можно получить кредит до 30.000уе просто красиво рассказав историю как все будет прекрасно. - Но этого ж мало. Надо-то 300.000. т.е. в 10 раз больше. Тогда идете не просто в банк к кредитному агенту, а ищете выход на начальника кредитного отдела, встречаетесь с ним и оговариваете с ним сумму отката. Кредиты дают без особых проблем, но тока отдать придется примерно 10-ку зелени. Кредит вы выплачивать будете диф.платежами и при сроке кредита 10лет надо будет платить в месяц от 5500уе до 2500уе. Подумайте над этой цифрой. Далее...
3. Построились - начали работать. Доходность примерно 3-7 тыс.уе в месяц. хехе - третий пункт получился коротким.
4. А теперь рассмотрим еще вариант - а есть ли смысл строиться, если вот например сейчас продается хорошая, раскрученная трехпостовая мойка в хорошем районе и т.д. за 300.000уе. Мысли расходятся. С одной стороны строиться выгоднее - потому хотя бы, что тока построенная вами мойка будет стоить гораздо дороже 300.000уе - потому что она не 3х, а 5постовая. и денег приносит побольше. кстати, та, которая продается за 300.000уе, приносит 3штуки баксофф в месяц. Но с другой стороны - при привлечении кредитный средств переплата за кредит составит 180тыс.уе. т.е. всего будет потрачено 480штук. Я абсолютно адекватно понимаю что хозяину эта мойка, которую он продает за 300штук, обошлась максимум в 70, потому что он строил ее года 3 назад. Если рассмотреть с одной стороны, как бизнес-недвижимость, то 300тысяч за бизнес, приносящий 3штуки без особого напряга - так и нормально. Окупится за 8лет если постоянно по 3 зарабатывать. К тому же реально улучшить некоторые моменты и зарабатывать как минимум в полтора раза больше. Я знаком с челокеком, который купил помещение в торговом комплексе по 3.500уе за квадрат и сдает его в аренду по 15уе за квадрат. Купил он 100квадратов. Отдал 350штук. В месяц получает 1500уе. Отобъется за 20лет. Говорит что доволен и не прогадал. но с другой стороны - это уже б\у здание, оборудование. то, что построится - все будет новое. Но опять же надо учесть место. Место реально хорошее. Рядом строятся несколько новых домов, оживленная дорога, близость к центру и т.д.
Каждый должен решать сам, что ему интересно. У меня много достаточно обеспеченных знакомых и я им задаю простой вопрос - что лучше - купить за 300 и уже завтра получать доход или построить за 480 и доход начать получать тока через 5-7лет, потому что все эти 5-7 лет вы будете отдавать кредит. мнения разделились. но большинство грит - купить и все. вот такие вот мысли крутятся в голове.
в эпилоге скажу, что если что-то в вышеизложенном пересекается с реальной жизнью, то это просто вымысел и т.д. все люди братья и должны помогать друг другу, и я глубоко убежден что ни о каких взятках речи быть не может. все делается бесплатно и все чиновники с радостью помогают вам открыть свой бизнес. а то мало ли кто прочитает этот рассказ. еще подумают что это про них написано. Если в чем-то не прав - пишите - готов общаться.
Дорогая получаеться мойка... И какой смысл вкладывать 300000 у.е. чтобы получать 12% годовых?! Что-то у вас не сходиться...
В ответ на: Дорогая получаеться мойка... И какой смысл вкладывать 300000 у.е. чтобы получать 12% годовых?! Что-то у вас не сходиться...
Смысл простой. Времена, когда по депозиту можно получать 15% годовых скоро минут и 8% будут максимумом, а мойка будет приносить больше, потому что цены на услуги будут расти, кроме того сама мойка будет дорожать.
абсолютно верно. все идет к тому, как жевит вся европа - с доходностью 10%. просто у нас еще пока никто не готов так работать. все привыкли вложить 10-ку зелени и каждый месяц по 5-ке снимать .
Проектирование 4500уе===== проект мойки можно перекупить Плата за подвод воды и слива 1500уе===== примерно да Плата за подвод Эл. энергии 3000уе===== примерно да Плата за лицензии и разрешения 5000уе===== у многих есть лицензии, дешевле 100 проц Оснащение внутренних помещений (компы,видеонаблюдение, мебель, оборудование в комнате отдыха и т.д.) 15000уе===нихуа себе, 1000 полное видео+1 кампик к нему...в 5000 максимум мона вложиться. Лутчше комнату заставить автоматами кофе игровыми и минералки будет копеечка в мес капать. Моющее оборудование и оборудование для шиномонтажа - 40тыс.уе====портал шоли ставить собираетесь.... итого по этому пунктику набегает: 69.000уе (округленно считаем 70.)
мы мойку без оборудования кроме очистительного снимали за 8000 уе 2 этажа(2 этаж это магазин) 400 кв метров. щас ее сдают за 7 или 7,5 незнаю... вот тут и прибыль поэтому проще построить и сдавать.
В ответ на: Дорогая получаеться мойка... И какой смысл вкладывать 300000 у.е. чтобы получать 12% годовых?! Что-то у вас не сходиться...
Смысл простой. Времена, когда по депозиту можно получать 15% годовых скоро минут и 8% будут максимумом, а мойка будет приносить больше, потому что цены на услуги будут расти, кроме того сама мойка будет дорожать.
Речь о 15% не идёт, но получать 12% и иметь гимморой? Делать бизнес который приносит 12% годовых в наших условиях полный бред... В развитых странах, понятное дело, это не плохая рентабельность, но у нас... Ну и что, что мойка будет дорожать и цены на услуги расти, а толку с этого, если она всё равно будет приносить в районе 12% годовых...
В ответ на: абсолютно верно. все идет к тому, как жевит вся европа - с доходностью 10%. просто у нас еще пока никто не готов так работать. все привыкли вложить 10-ку зелени и каждый месяц по 5-ке снимать .
Бизнесс должен приносить больше чем банковский депозит, разве это не очевидно? Иначе, если взять деньги в кредит на постройку этой мойки, как за него расплачиваться? Естественно, Европа так и живёт, депозит приносит 3-4%, а доходность 10% выглядит весьма привлекательной...
Никто ж не против. Каждый решает сам чем заниматься. Кто-то зарабатывает на мойке 12% (кстати - никто не мешает зарабатывать больше), а кто-то торгует героином. Там процентик повыше.
Когда я считал рентабельность бизнеса по прокату авто, то получилось, что навар в Украине меньше чем в "буржуиниях" а гемора больше. Тем не менее - люди работают.
В ответ на: Речь о 15% не идёт, но получать 12% и иметь гимморой? Делать бизнес который приносит 12% годовых в наших условиях полный бред... В развитых странах, понятное дело, это не плохая рентабельность, но у нас... Ну и что, что мойка будет дорожать и цены на услуги расти, а толку с этого, если она всё равно будет приносить в районе 12% годовых...
Никто же не виноват, что у нас недвижимость уже достигла европейских цен, а стоимость услуг и проценты по депозитам ещё нет. Когда года 3 назад мойка стоила 70 тысяч, а не 300, то приносила она если не теже 3, то 2 тысячи точно, т.е. было намного больше 12%.
Если цены на услуги будут расти, то прибыльность мойки будет повышаться, потому что в неё вложат только 300 тысяч, а то, что будет расти сама мойка это значит, что капитализация бизнеса будет увеличиваться.
В ответ на: когда ее построили 3 года назад за 70штук - она приносила 3штуки ежемесячно. щас она стоит 300 и приносит 3-5.
Три года назад, когда эта мойка стоила 70т., это был классный бизнес, а сейчас когда она стоит 300, нет, по крайней мере за столько покупать её и иметь прибылность как по депозиту нет никакого смысла...
В ответ на: Три года назад, когда эта мойка стоила 70т., это был классный бизнес, а сейчас когда она стоит 300, нет, по крайней мере за столько покупать её и иметь прибылность как по депозиту нет никакого смысла...
Так тебе ж говорят, что купив сейчас за 300, ты зарабатываешь как с депозита, а ещё через 3 года по депозиту 8% будут за счастье, мойка будет приносить не 3, а 4, но за 300 её уже не купишь.
В ответ на: Три года назад, когда эта мойка стоила 70т., это был классный бизнес, а сейчас когда она стоит 300, нет, по крайней мере за столько покупать её и иметь прибылность как по депозиту нет никакого смысла...
Так тебе ж говорят, что купив сейчас за 300, ты зарабатываешь как с депозита, а ещё через 3 года по депозиту 8% будут за счастье, мойка будет приносить не 3, а 4, но за 300 её уже не купишь.
А ты не допускаешь, что эта мойка купленная сейчас за 300т, через несколько лет будет стоить допустим, 100т? Ну почему все свято верят только в рост недвижемости? К тому же, чего ей дорожать, конкуренция растёт, прибылность падает, вполне может получиться что она не будет приносить и 8% годовых
В случае с этой мойкой это под вопросом - конкуренции рядом нет, практически центр города и точно рядом не появится конкурент - просто уже нет земли в центре. Доходность кстати тож растет. 3 года назад машину помыть за 20 грн - не вопрос. А щас 40 - минимальная программа. а насчет подешевления недвижимости - не послушался я уже 3 года назад одного умника, который говорил, что у нас в Луганске метр жилья никогда и низачто не поднимется выше 400уе. щас - 800-1800уе.
оооооо так ты с луганска, видал какую мойку футболист Днепра отгрохал у Вас вообще как по мне то проще построить и сдавать, зароботка больше однозначно... а 40 грн за мытье машины еще связано с тарифами на воду и свет, или вы их комуниздить собрались...
В ответ на: оооооо так ты с луганска, видал какую мойку футболист Днепра отгрохал у Вас вообще как по мне то проще построить и сдавать, зароботка больше однозначно... а 40 грн за мытье машины еще связано с тарифами на воду и свет, или вы их комуниздить собрались...
Не понятна логика, почему если сдавать мойку, то заработок владельца больше?