ну эт я всегда так проверяю гипотезы, методом доведения до абсурда... тогда они сразу обрастают уточнениями и становятся лучше
Или ты на основе "хитрого" анализа и сравнения Aveo 2 (4,3 метра) и Daewoo Lanos хетчбек (4,1 метра) - отнесешь Aveo к более высокому классу?
А например Fabia Sedan 4232 мм или С4 с длиной 4273 мм. ты отнесешь к одному классу???
ну во первых длина ланоса 4,237 а Авео 4,305 ( сайтик)разница совсем не 20 см, а всего 6,8 см.
Хотя начат нужно с другого, стого что сейчас слишком многое напутано и определять класс только по длине машины - явно недостаточно, но определять его по размерам салона - довольно странный подход... как его измерять этот размер?
есть боле удобные и однозначные параметры например колесная база у авео 2480мм у ланоса 2520мм ...
впрочем и базы одной не достаточно, нужно несколько параметров учитывать, а также неплохо бы учитывать то как появились соотвествующие авто, т.е. какой из типов кузова там настоящий, а какой "маркетинговый выродок" типа Фабии седана ну или Символа мого, как кому нравится ...
рано А-шке в С класс, размером не вышел...
Размером чего? Формально он короче 4 метров и находится в В-классе, но по размерам салона - нормальный С-класс, просто капот и багажник очень короткие.
Так можно успешно все субкомпактные однообьёмники запихнуть классом выше, а разные сценикоподобные вообще с БМВ 5 сравнять... Сикока себя помню, всегда классифицировали машины по длине, ширине и базе. Какие салоны?
Хотя начат нужно с другого, стого что сейчас слишком многое напутано и определять класс только по длине машины - явно недостаточно, но определять его по размерам салона - довольно странный подход... как его измерять этот размер?
имхо, товарищ подумал про колесную базу, а сказал про длину салона.
В ответ на: У тебя ещё и БМВ 3 в D классе, и Пассат и А-4 одинаковые.
тройка, А4, Пассат, Аккорд - один класс.
Я бы сказал что хоть Пассат и является Д-классом, но реально он ближе к Е-классу по размерам.
В ответ на: У тебя ещё и БМВ 3 в D классе, и Пассат и А-4 одинаковые.
тройка, А4, Пассат, Аккорд - один класс.
Я бы сказал что хоть Пассат и является Д-классом, но реально он ближе к Е-классу по размерам.
А суперб еще ближе
А суперб еще ближе
я бы ее к Е-классу отнес ...
А суперб еще ближе
я бы ее к Е-классу отнес ...
Комфорт, размеры.
Только двигателей, достойных Д-класса почти нет. В линейке должен быть хоть один V8.
Суперб , как и Волга по размерам близка к Е классу, а по всем остальнім параметрам - нет.
Мерс-А - это С-класс. Сядь в салон и все будет ясно.
Здравый смысл всё-таки настаивает на том шо это Б. Ибо размер не тот, Гольф почти на 40 см длиннее. Да и тогда получается некуда запихнуть Б-класс:) А шо там с салоном?:)
И не надо сравнивать авто по габаритным размерам - никакой официальной классификации по этому показателю не существует: в США при классификации авто используется внутренний объем салона, в Европе автомобили сравниваются по положению относительно "эталонных" для класса моделей (типа Polo - B-класс, Golf - C-класс, Passat - D-класс и т.п.)
ну во первых длина ланоса 4,237 а Авео 4,305 ( сайтик)разница совсем не 20 см, а всего 6,8 см.
Ланос хетчбек имеет длину 4,1 метра.
Хотя начат нужно с другого, стого что сейчас слишком многое напутано и определять класс только по длине машины - явно недостаточно, но определять его по размерам салона - довольно странный подход... как его измерять этот размер?
есть боле удобные и однозначные параметры например колесная база у авео 2480мм у ланоса 2520мм ...
впрочем и базы одной не достаточно, нужно несколько параметров учитывать, а также неплохо бы учитывать то как появились соотвествующие авто, т.е. какой из типов кузова там настоящий, а какой "маркетинговый выродок" типа Фабии седана ну или Символа мого, как кому нравится ...
Так вроде всегда параметром, которое определяло размеры салона - была колесная база. Т.е в машине с базой 2,6 м. будет больше места, чем в машине с базой 2,4 м. Это если не брать исключения с плохой планировкой внутреннего пространства.
Потеря мощности на 10-15%... Это вместо 193 кабыл буит хде-то 160-170... Считайте - фору даю
а в баке вози 98й - если надо притопить - так чтоб уже отдуши
Хотя начат нужно с другого, стого что сейчас слишком многое напутано и определять класс только по длине машины - явно недостаточно, но определять его по размерам салона - довольно странный подход... как его измерять этот размер?
есть боле удобные и однозначные параметры например колесная база у авео 2480мм у ланоса 2520мм ...
впрочем и базы одной не достаточно, нужно несколько параметров учитывать, а также неплохо бы учитывать то как появились соотвествующие авто, т.е. какой из типов кузова там настоящий, а какой "маркетинговый выродок" типа Фабии седана ну или Символа мого, как кому нравится ...
Похоже, что подход к сравнению классов по длине машины от автожурналистов пошел - ни одна формальная классификация на этот параметр не ориентируется.
У американцев, ИМХО, более логичный подход к классификации - они сравнивают внутренний объем салона авто - и кстати, косвенно он действительно зависит от колесной базы.
Ну, и конечно, надо действительно учитывать, на какой платформе сделано данное авто - то, что, к примеру, Октавии приделали большой багажник, и по длине она довольно заметно больше Гольфа, вовсе не делает это авто классом выше.
EuroNCAP относит Mercedes-Benz A-Class к Small Family Cars
Вы Кузю Пруткова знаете конечно:) Евронкап пишет то, что скажет Мерс, а Мерс позиционирует А-класс в С, шо есть исключительно психосексуальные проблемы манагеров ДК. Здравый смысл прочно стоит на своем, тоись "Б".
никакой официальной классификации по этому показателю не существует
Ссылку я давал выше, почему вы ей не доверяете, хотя доверяете Вики?:)
в США при классификации авто используется внутренний объем салона
А также колесная база. А база там из Б. А иначе что предложите делать с Модусом, Меривой, Джазом, которые явно не Ц. upd:
в Европе автомобили сравниваются по положению относительно "эталонных"
Читаю на вики "Models are attributed a segment based on comparison to generalist brands models. For example, a car the size of a Volkswagen Golf would be its competitor. The VW Polo is smaller, so it belongs one segment below the Golf, while the bigger Passat is one segment above." Отсюда следует что сравниваются они именно по _размеру_. Хотя конечно понятно что та же Октавия с базой гольфа (и посадочной формулой 2+2 ) никак не является Д-классом.
когда выступали моноприводные 206? в каком классе? в WRC или еще где? те знаменитые что всех рвали были полноприводными
Точно не помню. Они выставляли попервой кит кар. Он был моноприводным. В мировом чемпионате. А потом уже появился полноприводный. Просто остались воспоминания. Утверждать нибуду.
Что касаемо клиренса, дык в мировом чемпионате они часто пробивают поддоны, которбки и т.д. Из-за клиренса. На высоком афто они не смогут так быстро ехать. Просто запас прочности там достаточно высок и зачастую они корпусом камни разбивают.!
EuroNCAP относит Mercedes-Benz A-Class к Small Family Cars
Вы Кузю Пруткова знаете конечно:) Евронкап пишет то, что скажет Мерс, а Мерс позиционирует А-класс в С, шо есть исключительно психосексуальные проблемы манагеров ДК. Здравый смысл прочно стоит на своем, тоись "Б".
Для меня лично мнение Евронкапа более авторитетный источник чем ваш "здравый" смысл. Тем более, по размеру салона A-класс (колесная база 2568 мм) сравним с VW Гольфом (2580 мм), а не с типичным представителем B-класса VW Polo (2465 мм).
никакой официальной классификации по этому показателю не существует
Ссылку я давал выше, почему вы ей не доверяете, хотя доверяете Вики?:)
А что, ваша ссылка - это официальный источник? Повторюсь, единственная более-менее известная мне официальная классификация на Европейском рынке - это EuroNCAP. Все вариации на тему классификации авто по длине кузова никаких формальных источников не имеют.
в США при классификации авто используется внутренний объем салона
А также колесная база. А база там из Б. А иначе что предложите делать с Модусом, Меривой, Джазом, которые явно не Ц.
А в чем проблема с классификацией этих авто? Все перечисленные авто - это Mini MPV, которые сделаны на платформах авто B-класса: Модус - это платформа Клио, Мерива - Корсы (слегка растянутая), а Джаз - это Хонда Фит. Все эти авто в линейке производителей относятся к В-классу. У данных производителей на платформах С-класса сделаны Сценик (платформа Меган), Зафира (Астра) и Стрим (Сивик).
в Европе автомобили сравниваются по положению относительно "эталонных"
Читаю на вики "Models are attributed a segment based on comparison to generalist brands models. For example, a car the size of a Volkswagen Golf would be its competitor. The VW Polo is smaller, so it belongs one segment below the Golf, while the bigger Passat is one segment above." Отсюда следует что сравниваются они именно по _размеру_.
Давайте сравним Mercedes-Benz A (W169), VW Golf V и VW Polo по всем размерам (длина/ширина/высота/колесная база):
Mercedes-Benz A: 3838/1764/1593/2568
VW Golf V 4202/1759/1485/2580
VW Polo 3916/1650/1467/2465
Нетрудно заметить, что по параметрам, определяющим объем салона (колесная база - ширина - высота) Мерс гораздо ближе к Гольфу, чем к Поло.
Mercedes-Benz A: 3838/1764/1593/2568
А у Ноута 4083/1690/1550/2600, тем не менее Ниссан не пихает его в Ц, а ставит в Б. А у Гранд Сценика база 2736, а обьем салона - никакой Ауди/БМВ/Мерсу не снилось. Будем пихать в Е? А у Меривы, которую вы отнесли к Б(вполне справедливо как по мне) база 2630. А разница в длине Гольфа и А-класса 40см не смущает? Максимум соглашусь что это "Б стремящийся в Ц", ака "между Б и Ц":)
Я понимаю что надо оценивать комплексно, а не по одному параметру, но 40 сантиметров! Язык не поворачивается отнести А-класс в С.
Mercedes-Benz A: 3838/1764/1593/2568
А у Ноута 4083/1690/1550/2600, тем не менее Ниссан не пихает его в Ц, а ставит в Б.
Вполне справедливо - Ноут это платформа Клио III (ее колесная база, кстати, больше чем у Гольфа 5), а Клио, как уже было упомянуто - это Б-класс.
А у Гранд Сценика база 2736, а обьем салона - никакой Ауди/БМВ/Мерсу не снилось. Будем пихать в Е?
Нет, не будем. Как ни крути, а в основе того же Гранд Сценика лежит сильно растянутая платформа Мегана (С-класс, хотя по размеру базы один из самых больших в классе). У Сеата сейчас появилась аналогичная Альтеа XL, в основе которой лежит удлиненная платформа все того же Гольфа 5. У этих машин своя особенная маркетинговая ниша - между Compact MPV и Large MPV.
А у Меривы, которую вы отнесли к Б(вполне справедливо как по мне) база 2630.
Если учитывать, что у Опеля есть Зафира, которая больше Меривы, то вполне логично, что первая будет на класс ниже.
А разница в длине Гольфа и А-класса 40см не смущает?
Длина - это всего лишь один из косвенных показателей, но отнюдь не определяющий. Тем более, что как уже было подмечено, разница эта в основном за счет короткого капота и багажника.
Максимум соглашусь что это "Б стремящийся в Ц", ака "между Б и Ц":)
ИМХО, эта модель вообще стоит несколько особняком от общепринятой классификации. Трудно найти для нее прямого конкурента как из В, так из С класса. Хотя опять же, если посмотреть линейку производителя, то следующим идет MB С-класса (MB B-класс - это compact MPV на базе MB A-класса), а его уж никак нельзя отнести к Ц-классу.
Ну что, господа, предостовляю обещанные фото в студию! Снимал рано утром, на мобилку, так что не обессудьте за качество... Итак, поехали... Фото номер раз! Якобы офанаренный Д класс у Мерса С! Слева Волга 31105, по ценру С-шка, справа Нексия! По размерам С-шка почти равен Нексии!!! Ну, до Волги, которая между Д и Е классом ему явно расти и расти!!!
Дальше ещё лучше, фото два! Трёшка!!! Тут качество похуже, но размеры видно! Слева 21111 - чистый С класс, за ним трёшка Е-36, и справа реальный Д класс - Пассат Б-3! трёшка явно меньше Пассата и очень близко к жигулям!!! Пы. Сы. А EuroNCAP вообще - жжёт не поДеццки!!! У них и Вольво S-40 в Д классе. Не смотря на то, что он по сути просто Фокус, который по жизни всегда был С классом. К тому же они Вольво S-40 и S-60 считают однокласниками, хотя и ежу понятно, что это машины разных классов! Так что EuroNCAP - в сад.
Ну и?? Фото не плохого качества, а ужастного. На втором вообще не понять что за машина в центре? Про Бимер и Пассат можно сказать, что это машины с разной идеологией. У бимера продольно расположеный мотор перед передней осью. Из-за этого свес маленький и идеальная балансировка по осям. Соответсвенно съедена часть салона. Пассат больше семейный афто. Поперечно расположеный двигатель, которкий капот и увеличеный салон. В своем классе пассатовский салон считался самым большим. Волга - вообще непонятно к какому классу)) Но явно что не Д!!!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
