даже ходновод-фанатик не назовет Цивик уникальным.. Теперь специально для автолюбителей-теоретиков: 1. Я не понял, что ты хотел сказать своей ссылкой: что 160 с 1,6 круче чем 200 с 2,0, причем замечу, при вменяемых оборотах? 2. Давно Галант стал уникальным?
В ответ на: даже ходновод-фанатик не назовет Цивик уникальным..
Я радий, що Ви, нарешті, прочитали те, що писалось стільки разів: головне досягнення хонди саме в тому, що це _не_ унікальні, а масові, доступні пересічному споживачеві автомобілі (і, відповідно, двигуни).
В ответ на: Теперь специально для автолюбителей-теоретиков: 1. Я не понял, что ты хотел сказать своей ссылкой: что 160 с 1,6 круче чем 200 с 2,0, причем замечу, при вменяемых оборотах?
Уважно подивіться на дати. Крутіше, щонайменше, тим, що набагато раніше і у масовій техніці.
В ответ на: 2. Давно Галант стал уникальным?
Ви краще скажіть, чи дійсно був у нього такий двигун. Пошук в інтернеті про атмосферні двигуни у галантів таких років і з такими параметрами мовчить як риба об лід. Зате згадує про турбодвигун на одній з модифікацій галанта. Але ж мова про атмосферні, а не про турбо двигуни.
В ответ на: P.S. С тем, что ты ищешь поиском в нете я имел честь иметь дело живьем; потому, извини, мне не очень интересно твое мнение о прочитанном.
"- Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции." (с) знаите хто
Катался вчера на конкуренте Сивика, а таким я щитаю Фиесту СТ..ну что вам сказать товарищи...однозначной оценки автомобилю я не дам! Есть плюсы и минусы...Скажу еще то что ускорение у 1.8 турбо(Октваия) в 150 сил (как и у фиесты только бз турбины на двигателе с 2.0) мне больше понравилось у турбированной тачки Убило то, что бензобак открывать нужно ключем - из салона нету кнопки Пирятная боковая поддержка...приятны вставки из кожи...Непонравилось как реализован пластик на торпедо...как то ваще фигово...я про рисунок...Еще непонравились маленькие педали....я реально в некоторых моментах жал на газ вместо тормоза)) Зато коробка очень короткая и четкая! Шумка по 5 балке на 4-. Но автомобиль мне в душу не запал, как сел так и встал. Очень непонравилась цифра после тестдрайва...около 19 литров (правда при спокойной езде расходометр показывает 11 литров) Вобщем на фоне стоимосити, авто получило 3 бала по 5 балке
Сегодня ездил на Сивике 6-го поколения...очень понравилось!!! Машинка сразу как под меня, сел за руль и даже нечего регулировать не пришлось, все удобно и понятно...Она такая низенькая, что после Авео мне казалось, что я еду на картинге!!! Рулится хорошо...хоть и на высоком профиле стояла...двигатель правда у тестируемого апарата был 1.4 но он, не в чем неустпупал моему 1.5!!! Я даже перегазовывал слегка при переключениях. Сзади места достаточно!!!Коробка у Сивика очень хорошая (особенно на фоне Авео), переключения достаточно четкие и короткие...хоть немного и длинне чем у Фиесты. Шумка в Сивике по 5 балам на 2!!! Надо что то делать. Богажник после седана маловат...но мне он неособо то и нужен, вообще планирую сделать из богажника музыкальную шкатулку и оставить место только для одной спортивной сумки В конце тестдрайва очень нехотелось вствать из-за руля этого автомобиля...так бы и поехал на нем домой....вот тако я к нему привык за какихто минут 40... Выводы: буду продавать Авео и покупать Сивик, осталось найти Сивик с мотором 1.6 втэк и все будет ок!Только наверно прийдется гнать из бундэса Отдельное спасибо Dwel за предоставленній авто для тестдрайва
1. Моторы. Чем меньше мотор, тем проще поднимается удельная мощность (не буду вдаваться в подробности "почему" именно). Именно в контексте этого я упомянул Митсубиши который имел в 92-ом уже 2-ух литровый мотор 100/литр. Ты в свою очередь мне продолжаешь рассказывать про 1,6 в 89-ом. А вынести из твоей ссылки можно, что мотор 1,8 с 100/литр появился у Хонды только в 95-ом и является самым большим хондовским атмосферником 100/литр. 2. Машины. СRХ в своем самом жирном оригинальном варианте имеет 8,2 до 100, что является достаточно посредственным показателем для двухместной машины (мне случилось покататься на всех поколениях СRХ-ов - динамика оставляет желать лучшего, особенно после 100) и на аргумент о том, что у него ж 100/литр - я привел в пример древний пятидесятикубовый дырчик Хонда Дио, у которого в пересчете получится 128/литр, но это почему-то радости не приносит; пользователю конечный результат, а не удельная мощность, которая остается дома в калькуляторе. Теперь по поводу Емерауда (или Емерода - не знаю как правильно): Если попросту, то Галант представляет собой удешевленный и немного видоизмененный вариант Емерауда и Етерны, которые производились вероятно в основном или только на внутренний рынок. Был еще Галант Емерауд, достоверной информации у меня о нем нет, но тот, который мне попадался - европейский Галант с 2-ух литровым 180-ти сильным мотором из тех, которыми комплектовались Емерауд. Внешне Емерауд, как по мне, больше напоминает Сигму (встречал пару штук на разборке; покататься не удалось, ибо были полуразобраны), все остальное Галант-Галантом. Етерна больше напоминает, как по мне, старый Форд Мондео нежели Галант; о ней я знаю меньше: несколько раз видел и знаю, что это третяя модель этой платформы. Если интересно, я думаю, фотки ты легко найдешь в Нете. 3. О Хонде. Мне доводилось кататься на СRХ всех поколений, как я уже писал; CRV; Сивиках 3,4 и 5-го поколений; Аккордах 5,6 и 7-го поколений (один из них был моим) и достаточно много пришлось проехать в свое время на Легенде 2-го поколения. Я уже не говорю про мотоциклы. Я ничего не имею против Хонды - твердая четверка за ходовые качества и моторы, твердая тройка за шумоизоляцию и комфорт и двойка за стандартизацию и ремонтопригодность (традиционно для японцев). (ИМХО) P.S. Если завтра вдруг исчезнут все BMW, Mercedes, Audi, Volvo и SAAB - я снова куплю Хонду; это однозначно
В ответ на: В далеком 1992 году была такая машинка Mitsubishi Emeraude, уже тогда имевшая 200 сил с двухлитрового атмосферника...
давай все-таки скажем, что 6А12, который стоял на Эмерауде - это был (как можно догадаться из названия) - V-образный 6-цилиндровый (!) мотор Хонда на такой мощности обошлась 4-мя цилиндрами
В ответ на: 1. Моторы. Чем меньше мотор, тем проще поднимается удельная мощность (не буду вдаваться в подробности "почему" именно).
Проблема зовсім не в тому, щоб підняти, а в тому, щоб масово, дешево і стабільно виробляти, та ще й так, щоб через півроку сервіс не був завалений двигунами, що вийшли з ладу у гарантійний термін.
В ответ на: Именно в контексте этого я упомянул Митсубиши который имел в 92-ом уже 2-ух литровый мотор 100/литр.
Ну і що? Де вони, ті міцики? Хоч один на дорогах Ви зустрічали?
В ответ на: Ты в свою очередь мне продолжаешь рассказывать про 1,6 в 89-ом. А вынести из твоей ссылки можно, что мотор 1,8 с 100/литр появился у Хонды только в 95-ом и является самым большим хондовским атмосферником 100/литр.
Той лінк лише про 1 (прописом: одну) лінію хондівських моторів.
В ответ на: 2. Машины.
<skip>
Вибачте, але мені не цікаві ваші враження від хонди, міцубіші, бмв чи решти німців. До теми це не має _жодного відношення_. Тим більше, що Ви їздили лише на хондах з дешевого цінового сегменту, а виставляєте оцінки порівнюючи їх з марками, які у цьому сегменті представлені мало, а за порівнювані гроші взагалі нічого схожого не демонструють. Таке собі порівняння яблук з апельсинами.
В ответ на: P.S. Если завтра вдруг исчезнут все BMW, Mercedes, Audi, Volvo и SAAB - я снова куплю Хонду; это однозначно
Найсмішніше те, що у якості "альтернативи" хондовським досягненням Ви не назвали ні бмв, ні мерс, ні ауді, ні вольво, ні сааб, а іншого японця. Тобто Ви і самі розумієте, що то зовсім не штука зробити високофорсований мотор. Штука зробити його надійним і придатним до дешевого масового виробництва. А ось цього улюблені Вами виробники і не вміють робити.
P.S. Довго сидів у салоні 320i намагаючись зрозуміти, де заховані ті 6,5 штук баксів, на які вона дорожча акорда 2.0 exec. Дійшов висновку, що їх пропили на пару конструктор і спеціаліст з ергономіки, які займались механізмом регулювання висоти сидіння, який миттєво падає, якщо людина вже сидить в кріслі, а щоб підняти треба займатись акробатичними вправами, що, враховуючи мої габарити і аж ніяк не занадто просторий салон, не викликає ентузіазму. У акорді всі ці самі регулювання просто електричні і питань чи проблем не створюють. За вартість такого можна взяти акорд 2.4 exec з автоматом, до якого 320і плисти і плисти, та ще залишиться більш ніж півтори штуки на шумоізоляцію
В ответ на: Я не думаю, что у S2000 такое вялое ускорение, ведь там 6,2!!! До сотки!!!И это только задний привод!Так что не такие уж они и убогие эти Хонды
В ответ на: Я не думаю, что у S2000 такое вялое ускорение, ведь там 6,2!!! До сотки!!!И это только задний привод!Так что не такие уж они и убогие эти Хонды
показатели для 2,0 атмосферного двигателя - ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ... просто ваш оппонент правильно считает, что с двигателя за 3,0 литра труднее снять 100 лошадей с 1 л. на атмосферном двигателе... но при этом - он не учитывает, что хонда, вышедшая из мотоспорта, выступает в основном на малых объемах...до 2,2 л. ХОТЯ ВЫТУПАЕТ - ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ЯРКО!!! бимер же может похвастаться только заводскими двигателями 3,2 (340 л.с), 4,0 (420 л.с) и 5,0 (507 л.с.)...+ ауди только 4,2 (420 л.с.).... о различного рода тюнинговых моторах от АВТ, БМВ Моторспорт и т.д. я не говорю...только о родных заводских двигах....
В ответ на: P.S. Довго сидів у салоні 320i намагаючись зрозуміти, де заховані ті 6,5 штук баксів
имхо если к цене Аккорда добавить 6.5 тыс, то на 320 можно только посмотреть У меня Мини дороже любого из Аккордов, но на тройку БМВ мне не хватило.
По ощущениям - все понятно. Зато загнутая на манер таврии к низу борода из убогого пластика, элегантно прикрытая дешевейшим пластиковым щитком, в котором карбон может усмотреть только дальтоник - это настоящий шик. Особенно на первых 10-15 тыс. км, когда микролифт еще работает и крышка открывается плавно. А шкалы, какие шкалы... превзойти их могут только ручки управления двухзонным климатом, который, кстати, не рассчитан на то, что водитель будет ездить с босыми ногами (сандали), потому как в режиме авто у меня ноги мерзнут, а в салоне жарко. Продолжать?
Ну і що? Я не бачив сенсу обговорювати такі речі, а лише назвав те, що мене найбільше вразило за ті десять чи п'ятнадцять хвилин, які я сидів у машині. Гадаю, якби я на ній поїздив хоч тиждень, то таких "жахів за смаком" міг би розповісти не менше.
В ответ на: важно не то - сколько та или иная фирма занимается построением моторов... ...важно - то, что ЕСТЬ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ....к сожалению - бимер здесь не в призах....
Бимер как раз "в призах". Лучший двигатель года в 2005г. ТЫЦЬ В 2007 году - опять у BMW первые места за "Лучший НОВЫЙ двигатель" и "Лучший СПОРТИВНЫЙ двигатель". ТЫЦЬ (обратите внимание на каком сайте это опубликовано) А где же там Хонда? Какие злые и нехорошие дядьки. Хотя нет... Вот оно! Хонда получила "утешительный" приз в 2005 году за лудший двигатель... до 1 литра
Не серьезно, пацаны! А когда хонда в последний раз получала приз за лучший двигатель года или лучший спортивный двигатель? И получала ли вообще? А то, знаете ли... яндекс молчит.
Так что это вам кажется, что бимер гонится за хондой. Он просто обошел ее почти на целый круг. Поэтому, пусть топикстартер берет беху 328 и не морочит людям голову
Особенно на первых 10-15 тыс. км, когда микролифт еще работает и крышка открывается плавно. А шкалы, какие шкалы... превзойти их могут только ручки управления двухзонным климатом, который, кстати, не рассчитан на то, что водитель будет ездить с босыми ногами (сандали), потому как в режиме авто у меня ноги мерзнут, а в салоне жарко. Продолжать?
1)Ну как по мн так высказыване по поводу того что в нем работет микролфт до 15 тисяч...некоректно 2)Так а можт у тебя ноги неправильные ты ж их не бреешь? (шутка ) По поводу ног....это индивидульно наверно...поскольку первый раз слышу нарицания в эт сторону 3)Шкалы и ручьки ненравятся...ну а мне в Купере ненравится рычяг включения фар (или поворотнии)...децке какието, но это мое ИМХО и Купер из-за этого не стал хуже
Так что это вам кажется, что бимер гонится за хондой. Он просто обошел ее почти на целый круг. Поэтому, пусть топикстартер берет беху 328 и не морочит людям голову
Душа к БМВ не лежит..мне нужно легкое, маневриное трехдврное авто...которое будт прекрасно вести себя в такой дисцыплине как слалом!!! Я не думаю что не малом кольце Феофании ты от меня дальеко уйдешь (если уйдешь) на своем БМВ если я буду на Хонде 1.6 втэк (160 сил)!!! По трассе я не спорю...Бумер будет лучше, по комфорту, опять таки твой Бумер будет лучше...но на слаломе я увеен что и на 1.4 я обойду твой БМВ. Просто приоритеты у каждго свои. Я вот себя не вижу в БМВ...развечто в какомнибудь Зэт...но это мне прийдется заново учится ездить, что б на слаломе показывать такое же время...
В ответ на: Ну і що? Я не бачив сенсу обговорювати такі речі, а лише назвав те, що мене найбільше вразило за ті десять чи п'ятнадцять хвилин, які я сидів у машині. Гадаю, якби я на ній поїздив хоч тиждень, то таких "жахів за смаком" міг би розповісти не менше.
я боюсь, что если бы ты поездил на ней неделю, ты бы сейчас защищал БМВ и расстраивался, что у тебя Хонда. ИМХО, ессно.
Ну а если ты относишься к тем, кто выбирает машину исключительно по салону, то я рекомендую посидеть в Ауди А4 или Мерседес-Бенй Ц-класс. Думаю, вопросов не возникнет, если чувство противоречия удастся перебороть
В ответ на: Ну і що? Я не бачив сенсу обговорювати такі речі, а лише назвав те, що мене найбільше вразило за ті десять чи п'ятнадцять хвилин, які я сидів у машині. Гадаю, якби я на ній поїздив хоч тиждень, то таких "жахів за смаком" міг би розповісти не менше.
я боюсь, что если бы ты поездил на ней неделю, ты бы сейчас защищал БМВ и расстраивался, что у тебя Хонда. ИМХО, ессно.
Можливо, хоч, знаючи себе, я й сумніваюсь у цьому До того ж, дуже багато залежить від того, що ставити собі за мету. Якщо поставити собі за мету знайти граблі, то саме вони і будуть попадатись весь час
В ответ на: Ну а если ты относишься к тем, кто выбирает машину исключительно по салону,
Не відношусь. Тому, власне, я так спокійно реагую на твої закиди щодо акорда
Так что это вам кажется, что бимер гонится за хондой. Он просто обошел ее почти на целый круг. Поэтому, пусть топикстартер берет беху 328 и не морочит людям голову
Душа к БМВ не лежит..мне нужно легкое, маневриное трехдврное авто...которое будт прекрасно вести себя в такой дисцыплине как слалом!!! Я не думаю что не малом кольце Феофании ты от меня дальеко уйдешь (если уйдешь) на своем БМВ если я буду на Хонде 1.6 втэк (160 сил)!!! По трассе я не спорю...Бумер будет лучше, по комфорту, опять таки твой Бумер будет лучше...но на слаломе я увеен что и на 1.4 я обойду твой БМВ. Просто приоритеты у каждго свои. Я вот себя не вижу в БМВ...развечто в какомнибудь Зэт...но это мне прийдется заново учится ездить, что б на слаломе показывать такое же время...
То тебе спорт, то - комфорт Уверен, что заднеприводный бумер лучше для дрифтинга (Не увлекаешься этим?), а для слалома не скажу. Надо посмотреть что за задачи нужно решать и как ведут себя обе машинки. Не лежит душа - не бери. А я вот все больше и больше на "пропеллер" западаю. Прям, зараза, а не марка