autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП->скрылся->ремонт+отказ (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

ДТП->скрылся->ремонт+отказ
      5 июля 2007 в 14:21 Гілками

Уважаемый All, риторический вопрос: что делать?
Давно читаю форум, вот пришло время написать

Попал в аварию 14.06.2007: нехороший человек перестроился мне в бок и скрылся, я запомнил только цифры номера. У меня есть страховка ГО, уведомил страховую и МТСБУ. Дело попало в розыск: нашли владелеца, потом доверенность ... и еще доверенность, выданная в день аварии. К моменту снятия объяснений 02.07.2007 оказалось что машину отремонтировали и 27.06.2007 перерегистрировали. Гайцы дали возможность связатся по телефону и договорится. Договорится не получилось предлагал на треть меньше чем ремонт в гаражах, жаль не записал разговор на диктофон.

В итоге последний владелец в объяснениях написал полный отказ.У меня мелкие вмятины и повреждена краска на крыле и дверях, причем в некоторых царапинах осталось что-то красное с его машины. Материалы дознания: схема, протокол осмотра и объяснения передают в суд без протокола о нарушении. Мои дальнейшие действия:
- отследить дело в суде;
- ходотайство о привлечении свидетелей (мы ехали на 2х машинах: первая прошла, а мою стукнули);
- ходотайство о проведении экспертизы(какой непонятно).

Возникают вопросы:
1.Как доказать что эта машина присутствовала на месте ДТП?
2.Как определить кто сидел за рулем?
3.Если он отказывается, то будут свидетели с его стороны: как с этим быть?
4.Уже прошел месяц, какой срок рассмотрения такого дела?

Заранее благодарю за наставления на путь истинный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      5 июля 2007 в 18:26 Гілками

А что предают в суд, если админпротокол не составлен? Я думаю, на кого-то всё-таки составили. Уточните этот вопрос, а потом уже можно будет более точно что-то советовать. А показания свидетелей могут быть доказательством в этом случае.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1630
С нами с 16.03.2007

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      5 июля 2007 в 21:07 Гілками

В ответ на:





- отследить дело в суде;
- ходотайство о привлечении свидетелей (мы ехали на 2х машинах: первая прошла, а мою стукнули);
- ходотайство о проведении экспертизы(какой непонятно).

Возникают вопросы:
1.Как доказать что эта машина присутствовала на месте ДТП?
2.Как определить кто сидел за рулем?
3.Если он отказывается, то будут свидетели с его стороны: как с этим быть?
4.Уже прошел месяц, какой срок рассмотрения такого дела?

Заранее благодарю за наставления на путь истинный.



экспертиза должна доказать, что краска, которая осталась на Вашем автомобиле, принадлежит автомобилю виновного, и даже если он сделал ремонт, экспертиза всеровно покажет где был ремонт на его автомобиле, если не определят кто сидел за рулем, скорее всего ответчиком будет выступать владелец на момент аварии. Его свидетели это хорошо, но если экспертиза докажет что он был на месте дтп, ему не отвертеться, что касается экспертизы, не знаю кто ее будет проводить, трассологическая экспертиза довольно не дешевая, оплатит ли ее МТСБУ не знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: vvlaw]
      6 июля 2007 в 11:35 Гілками Прикріплені файли (25 завантажити)

В ответ на:

А что предают в суд, если админпротокол не составлен? Я думаю, на кого-то всё-таки составили.




Спасибо, обязательно переспрошу про админпротокол, хотя ... дело в том, что я специально спросил: на кого протокол админ.нарушения? Розыскник сказал что такого нет, так как второй участник в отказе и дальше будет разбиратся суд.

Когда я смотрел материалы дознания сфоткал несколько страниц, к сожалению без первой.
Как объяснил розыскник первая это сопроводительная страница к остальным. Приатачил ее фото. Справа виден ее кусочек с обратной стороны: может это и есть админ протокол?

Спасибо, обязательно переспрошу про админпротокол, хотя . дело в том, что я специально спросил: на кого протокол админ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Agent206]
      6 июля 2007 в 12:05 Гілками Прикріплені файли (30 завантажити)

Спасибо за ответ, но по-моему появилось еще больше вопросов

В ответ на:


экспертиза должна доказать, что краска, которая осталась на Вашем автомобиле, принадлежит автомобилю виновного и покажет где был ремонт на его автомобиле, ... трассологическая экспертиза ...




получается нужна идентификационная экспертиза?
или трассологическая с вопросом к эксперту об идентификации?
нужна вторая машина: как ее заполучить?

следы на моей машине стираются: как их зафиксировать?
планирую на первом этапе привлеч свидетелей, а если будет не достаточно тогда уже экспертизу

В ответ на:


экспертиза довольно не дешевая, оплатит ли ее МТСБУ не знаю.




это точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей)
но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробую

а самое интересное экспертиза не быстрая ... наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание ...

вот так выглядили следы его краски, сейчас следов осталось меньше

Спасибо за ответ, но по-моему появилось еще больше вопросовэто точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей) но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробуюа самое интересное экспертиза не быстрая . наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3065
С нами с 16.10.2005

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      6 июля 2007 в 12:14 Гілками

В ответ на:


это точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей)
но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробую

а самое интересное экспертиза не быстрая ... наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание ...

вот так выглядили следы его краски, сейчас следов осталось меньше



Если честно, я бы не заморачивался. У меня были подобные ДТП, один раз я отсуживал ущерб более 1500 уе. Так вот, выскажу свое мнение, что если сумма меньше штуки, то и бодаться не имеет смысла, убьешь много времени, нервов, финансовых средств, и все ради того, что-бы получить неизвестно когда возмещение. К сожалению, у нас такое положение вещей, что виновник более защищен, чем пострадавший, увы. ИМХО, конечно. Удачи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Losev]
      6 июля 2007 в 16:11 Гілками

В ответ на:


Если честно, я бы не заморачивался. У меня были подобные ДТП, один раз я отсуживал ущерб более 1500 уе. Так вот, выскажу свое мнение, что если сумма меньше штуки, то и бодаться не имеет смысла, убьешь много времени, нервов, финансовых средств, и все ради того, что-бы получить неизвестно когда возмещение.




я придерживаюсь такого же мнения, НО

возмещение я надеюсь получить от МТСБУ, это немного упрощает ситуацию;
получу опыт судебного разбирательства: финансы спишем на обучение;
а насчет нервов не понял: пусть опонент нервничает

В ответ на:


У меня были подобные ДТП ...




а с этого места поподробней, пожалуйста:
как доказать что это он скрывшийся участник ДТП?
что было сделано? и что можно было сделать лучше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3065
С нами с 16.10.2005

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      6 июля 2007 в 16:35 Гілками

В ответ на:


а с этого места поподробней, пожалуйста:
как доказать что это он скрывшийся участник ДТП?
что было сделано? и что можно было сделать лучше?



Я не совсем правильно выразился. С похожими повреждениями, или повреждениями на похожую сумму. Со скрывшымися не приходилось сталкиваться, тьфу-тфу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Agent206]
      6 июля 2007 в 18:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:





- отследить дело в суде;
- ходотайство о привлечении свидетелей (мы ехали на 2х машинах: первая прошла, а мою стукнули);
- ходотайство о проведении экспертизы(какой непонятно).

Возникают вопросы:
1.Как доказать что эта машина присутствовала на месте ДТП?
2.Как определить кто сидел за рулем?
3.Если он отказывается, то будут свидетели с его стороны: как с этим быть?
4.Уже прошел месяц, какой срок рассмотрения такого дела?

Заранее благодарю за наставления на путь истинный.



экспертиза должна доказать, что краска, которая осталась на Вашем автомобиле, принадлежит автомобилю виновного, и даже если он сделал ремонт, экспертиза всеровно покажет где был ремонт на его автомобиле, если не определят кто сидел за рулем, скорее всего ответчиком будет выступать владелец на момент аварии. Его свидетели это хорошо, но если экспертиза докажет что он был на месте дтп, ему не отвертеться, что касается экспертизы, не знаю кто ее будет проводить, трассологическая экспертиза довольно не дешевая, оплатит ли ее МТСБУ не знаю.




Трассологическая экспертиза после ремонта автомобиля - очень сомнительно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      6 июля 2007 в 18:21 Гілками

Нет, это не админпротокол. Это протокол осмотра места ДТП. Слева, судя по всему, - опись материалов, находящихся в деле (но гарантию дать не могу - кусочек виден маленький ) Сам по себе протокол осмотра - не основание для передачи дела в суд. Если админпротокол ни на кого не составлен, то материалы ни в какой суд не пойдут. Или дознаватель Вас разводит, или считает, что Вы должны сами обращаться в суд с гражданским иском, но без админматериала, рассмотренного судом, и без понимания, кто же является виновником ДТП, сложно оценить судебные перспективы этого дела. Так что доставайте дознавателя! В случае чего - обжалуйте его действия (точнее, бездействие).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: vvlaw]
      9 июля 2007 в 11:00 Гілками

неконец-то поймал розыскника, который ведет мое дело: 2 дня однако

В ответ на:


Если админпротокол ни на кого не составлен, то материалы ни в какой суд не пойдут.




розыскник подтвердил передачу дела в суд без админ протокола (исходящий номер подтвердили в секритариате ГАИ), в материале:
- первый лист сопровождения в суд: "админ дело по факту ДТП"
- справка о ДТП
- схема ДТП
- протокол осмотра места ДТП
- протокол осмотра его машины
- объяснения сторон

В ответ на:


Или дознаватель Вас разводит, или считает, что Вы должны сами обращаться в суд с гражданским иском, но без админматериала




про самостоятельное обращение не было речи ...
отсутствие админ протокола объясняется следующим образом: повреждений нет, человек отказывается, я не могу составлять протокл на него, пусть суд назначает экспертизу и определяет кто виноват

В ответ на:


Так что доставайте дознавателя!




пытаюсь, но ... розыскник ведет себя нормально: на вопросы отвечает, с делом ознакомится дал ... похоже я не могу правильно задать вопрос.

есть два подозрительных момента
- больно рьяно объясняет почему не составил протокол, хотя я и не спрашивал ...
- играет в пинпонг материалами дела: он отдал в секритариат, а там говорят таки отдал, но потом забрал; переспросил розыскника говорит опять отдал ...

В ответ на:


В случае чего - обжалуйте его действия (точнее, бездействие).




обжаловать его бездействие в прокуратуру или в ГАИ?
не понятна причина обжалования: расследование провел в суд передал: что он еще должен был сделать?

я расказывал о своих свидетелях, собирался приобщить их к делу на этапе суда, может стоит сделать это сейчас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      9 июля 2007 в 12:07 Гілками

Дело в том, что без админпротокола суду нечего рассматривать! Нет админматериала, нет првлекаемого к админответственности, непонятно, в каком порядке это будет рассматривать суд! Я думаю, что надо таки писать в прокуратуру в связи с этим, пусть разбираются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: vvlaw]
      9 июля 2007 в 16:27 Гілками

спасибо за совет, начну нападение и с этого фланга ...

такой вариант жалобы годится?

В прокуратуру г.Харькова ...
Ж А Л О Б А на бездействие отделения розыска ГАИ в Харьковской области.

14.06.2007г. я, …, попал в ДТП …
03.07.2007г. был найден а/м с указанными мной номером …
04.07.2007г. дознаватель … протокол административного правонарушения составлять отказывается, объясняя это следующим образом: повреждений нет, человек отказывается, я не могу составлять протокол на него. Дознаватель утверждает, что передает дело в суд «по факту ДТП» без протокола административного правонарушения. Мою устную просьбу о привлечении свидетелей и проведении экспертизы переадресовал к суду: мол, в суде подашь ходатайство.

П Р О Ш У :
1. Проверить факты, изложенные в жалобе.
2. Объяснить мне, в каком порядке дело будет рассматривать суд, если нет привлекаемого к админ.ответственности.
3. Привлечь свидетелей и провести экспертизу по данному делу.
4. Составить протокол об административном правонарушении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      9 июля 2007 в 19:37 Гілками

Ну, объяснять они ничего не обязаны И я бы ещё просил дать правовую оченку действия дознавателя. Но и расписал бы покрасочнее

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      9 июля 2007 в 20:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А что предают в суд, если админпротокол не составлен? Я думаю, на кого-то всё-таки составили.




Спасибо, обязательно переспрошу про админпротокол, хотя ... дело в том, что я специально спросил: на кого протокол админ.нарушения? Розыскник сказал что такого нет, так как второй участник в отказе и дальше будет разбиратся суд.

Когда я смотрел материалы дознания сфоткал несколько страниц, к сожалению без первой.
Как объяснил розыскник первая это сопроводительная страница к остальным. Приатачил ее фото. Справа виден ее кусочек с обратной стороны: может это и есть админ протокол?



Судя по фотке - админ протокола - нет (с левой стороны видна опись материалов). Скорее всего, суд получив такой кастрированный материал - вернёт его в ГАИ на дооформление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: vvlaw]
      11 июля 2007 в 09:33 Гілками

Спасибо за советы, хотел услышать имменно Ваше мнение.

Жалобу написал и отправил по почте.
Отслеживаю появление дела в суде.
Жду результатов ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      22 января 2008 в 14:46 Гілками

история продолжается:

14.06.2007 ДТП оформление
03.07.2007 ГАИ нашли по третьей доверенности, владелец Коля, предложил компенсацию на треть меньше стоимости ремонта
04.07.2007 Суд ходатайства: по сути дела, по свидетелям, по экспертизе
11.07.2007 Прокуратура заказное: Жалоба на бездействие ГАИ
17.07.2007 Суд дело пришло, но дата еще не назначена ... дело у помощника ... назначили и отложили ... судья в отпуске
18.08.2007 Прокуратура ответ на жалобу: вернуть на доследование
26.09.2007 ГАИ секретарь: ушло из суда , но в гаи не пришло 27.09.2007 Суд ходатайства об исходящем номере
08.10.2007 ГАИ пришло, распределили на того же дознавателя
16.11.2007 ГАИ потерял контакты ... дознаватель в отпуске ... отдел розыска реорганизовали в единый городской
21.11.2007 ГАИ запрос о состоянии дела
10.01.2008 ГАИ ответ на запрос о состоянии дела: доследовали и передали в суд
10.01.2008 Суд подождите годовой отчет ...
21.01.2008 Суд распределили на судью
22.01.2008 Суд ознакомился с делом

наконец-то, получил протокол по админ нарушению: оппонент нарушил 13.1 ПДД ответственность по 124; 122.2,
объясняет так "ДТП не совершал т.к. автомобиль купил после после ДТП"
п.с. в день ДТП оппонент как раз купил машину по доверенности
п.п.с. к моменту осмотра машина была отремонтирована

опять появились вопросы ...

1. дознаватель добавил повторную объяснительную на оппонента и протокол на него же ... дальше не пошел: жалобу в прокуратуру? опять вернут на доследование? может лучше в суде разбираться?

2. админ протокол составлен на оппонента: машина без повреждений и отказывается,ему поверят? кто должен доказывать что не слон?

3. подтвердить что оппонент купил машину после ДТП: определить время покупки у нотариуса? при выдаче гендоверенности время регистрируется? как получить доступ?

4. если за рулем был не оппонент: предыдущий владелец? три доверенности, найти через нотариуса?

5. пока искали машину, она по словам оппонента стояла у знакомой: ремонтировал и прятал? найти и опросить? как заинтересовать?


Змінено Alexander_cROW (17:26 22/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      23 января 2008 в 18:12 Гілками

ага ... читать читаете, а советовать ...

боюсь с таким раскладом судья скажет невиновен и ...
или появятся основания для обжалования решения

Мой план таков:
1.жалоба в прокуратуру на халатность дознавателя: не искал подтверждения фактов в спорной ситуации
2.ходотайство в суд с просьбой затребовать доверенность у нотариуса по которой покупалась машина с целью определения времени регистрации и предыдущего хозяина
3.раз дознаватель это не сделал, то самому опросить соседей дома возле которого стояла машина на предмет повреждений и ремонтов и вызвать их в суд

Покритикуйте мой план, пожалуйста.
Заранее спасибо.

Змінено Alexander_cROW (18:22 23/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      23 января 2008 в 19:51 Гілками

Дождись постановления суда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
40 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 299
С нами с 17.09.2007

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      23 января 2008 в 20:22 Гілками

...
Заранее спасибо.




Не хочу высказать пессимистическое мнение, но расскажу короткую историю:
Знакомый взял машину, т.к. свою сдал на покраску, въехал в S600(бампер), предлагал на месте денег больше чем оно того стоит(ситуация была такая) те отказались типа мало. Он послал их в сад уехал. Машину отремонтил. Владельцу позвонили попросили приехать, он приехал сказал, что за рулем был не он, дал по доверенности... Потерпевшие подтвердили, что это был не он. Так же как и у Вас машину типа дал по доверенности покататься непонятно кому из запер...ска. Итог пару денег гайцам и мерс чинился за свои... Так что наше гуманное ГАИ и суды скорее всего заведут дело в тупик и в Вашем случае.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: speed_vit]
      24 января 2008 в 10:13 Гілками

В ответ на:

Дождись постановления суда.




метры единогласны ... отдельное спасибо Санкции и vvlaw
так что план меняю ... материалы подготовлю и положу под сукно

В ответ на:

Так же как и у Вас машину типа дал по доверенности покататься непонятно кому из запер...ска. Итог пару денег гайцам и ...




ИМХО человек не стал заморачиватся ...

В процессе ведения этого дела намотал на ус две вещи ... или три :
- цель получить деньги, поэтому если нечего арестовать в качестве обеспечения, то ...
- обязательно контролировать процесс ... чтоб не потерялось и не свернуло
- письменные обращения к чиновникам творят чудеса ... не лениться писать
- иерархия обжалования: милиция/прокуратура/суд/суд высшей инстанции ... всех купить можно, но дорого
- как и в любом деле, лучше обращаться к практикам, которые подскажут особенности ... тактику поведения
- на случай суда нужен резерв времени и денег ... контроль процесса, экспертизы и адвокат
- у каждого есть своя сумма до которой не стоит связываться с судом ... потеря времени и замороженные деньги
п.с. это с точки зрения получения компенсации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      24 января 2008 в 19:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Дождись постановления суда.




метры единогласны ... отдельное спасибо Санкции и vvlaw
так что план меняю ... материалы подготовлю и положу под сукно

В ответ на:

Так же как и у Вас машину типа дал по доверенности покататься непонятно кому из запер...ска. Итог пару денег гайцам и ...




ИМХО человек не стал заморачиватся ...

В процессе ведения этого дела намотал на ус две вещи ... или три :
- цель получить деньги, поэтому если нечего арестовать в качестве обеспечения, то ...
- обязательно контролировать процесс ... чтоб не потерялось и не свернуло
- письменные обращения к чиновникам творят чудеса ... не лениться писать
- иерархия обжалования: милиция/прокуратура/суд/суд высшей инстанции ... всех купить можно, но дорого
- как и в любом деле, лучше обращаться к практикам, которые подскажут особенности ... тактику поведения
- на случай суда нужен резерв времени и денег ... контроль процесса, экспертизы и адвокат
- у каждого есть своя сумма до которой не стоит связываться с судом ... потеря времени и замороженные деньги
п.с. это с точки зрения получения компенсации



Выводы (намотанные на ус) - абсолютно правильные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2218
С нами с 01.04.2003

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      25 января 2008 в 17:03 Гілками

В ответ на:

3. подтвердить что оппонент купил машину после ДТП: определить время покупки у нотариуса? при выдаче гендоверенности время регистрируется? как получить доступ?




Если не ошибаюсь, то по доверенности не покупают, а лишь получают право управления (и распоряжения при "генералке").
Но это не лишает права всех предыдущих "доверенных" (имеющих не просроченные и не анулированные доверенности) и хозяина управлять этим автомобилем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Wolf]
      15 августа 2008 в 20:49 Гілками

в предыдущих сериях мы оформляли протокол и несли его в суд ;-)

продолжение продолжения истории:

24.01.2008 Суд, дату не назначили, перезвонить
28.01.2008 Суд, дата рассмотрения: пятница 08.02.2008 12:00
08.02.2008 Суд, заседание: привел свидетеля и принес показания, договорились отложить так как опонент отсутствовал
15.02.2008 Суд, секретарь: новая дата рассмотрения 25.02.2008 09:00
25.02.2008 Суд, секретарь: время оказалось 09:30 ждал оппонента до 11:00 не пришел
29.02.2008 Суд, секретарь: подтверждение телеграммы о вызове опонента пришло, дело потерялось - нашли … ищем судью
11.03.2008 Суд, получил решение от 25.02
12.03.2008 МТСБУ, получил список документов, запрос на расширенную справку ГАИ и заказал экспертизу
17.03.2008 ГАИ, отдал запрос расширенной справки
18.03.2008 МТСБУ, товароведческая экспертиза в Эксперт-Сервис
26.03.2008 МТСБУ, готова товароведческая экспертиза в Эксперт-Сервис
27.03.2008 ГАИ, получил ответ запрос расширенной справки: с 3й попытки и ошибками
10.06.2008 МТСБУ, забрал товароведческое исследование в Эксперт-Сервис
13.06.2008 МТСБУ, отправил пакет документов
20.06.2008 МТСБУ, звонок: как дошел пакет? Ответ: и правда
30.06.2008 МТСБУ, звонок: когда выплата? Сотрудник ушел в отпуск, начинаем сначала
07.07.2008 МТСБУ, звонок: как дела? Документы все в порядке в отпуске теперь начальник, а без его визы …
21.07.2008 МТСБУ, звонок: когда выплата? Документы переданы в бухгалтерию ... завтра проплатят
28.07.2008 МТСБУ, написал письмо: как дела? И теперь уже я ушел в отпуск …
12.08.2008 МТСБУ, вернулся с отпуска, проверил счет … бинго 2350.50 на счету

Змінено Alexander_cROW (21:04 15/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      15 августа 2008 в 20:56 Гілками

вот что просил в МТСБУ:
450.0 грн Автотоварознавча експертиза
18.72 грн Повідомлення телеграфом про час експертизи
86.00 грн Сплата в Удаі за послуги оформлення довідки о ДТП
35.64 грн Поштові витрати на ведення справі (4 листа, 2 телеграми)
20.00 грн Поштові витрати на пакет документів
2280.55 грн ну и конечно ущерб по экспертизе
ИТОГО 2890.91
- 510 франшизы и ... не сходится с проплатой 2350.50, похоже не подтвердили какие-то 24 грн

ЗЫ. пришлось открыть депозит в банке чтоб не платить процент за снятие

ИТОГО: эпопея длилась 1 год и 1 месяц
потрачено дополнительно ~600 грн и время на контроль дела (в основном письмено)
первоначально я просил на ремонт 1500 грн, он был готов отдать 1000 грн
в результате я получил 2300 грн и в планах снять с него франшизу 510 грн

П.С. еще раз спасибо все оказавшим помощь


Змінено Alexander_cROW (21:07 15/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2116
С нами с 27.09.2005

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      16 августа 2008 в 07:43 Гілками

Поздравляю. Сам недавно получил выплату по похожему сценарию(виновник тоже скрылся), но у меня каско. Понимаю, как неприятно было бы делать авто за свой счет, зная что ты невиновен. Коньяк за настойчивость, у меня бы нехватило терпения на такую санта-барбару

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      2 июля 2009 в 17:15 Гілками

продолжение истории ...
добровольно возместить франшизу оппонент отказался в результате суд
я попросил франшизу + моральный ущерб + обеспечить иск + увеличение суммы с учетом инфляции

В ответ на:


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о возмещении материального ущерба и морального вреда, причиненного в результате дорожно-транспортного происшествия

1. Фактические обстоятельства дела.
«14» июня 2007 г. Возле дома, по адресу ул. Гвардейцев Широнинцев 55 г.Харькова, произошло ДТП. ОППОНЕНТ М.Б., управляя автомобилем ВАЗ-2108 г/н ..., не выдержал безопасный интервал, вследствие чего допустил столкновение с автомобилем Фольцваген Гольф г/н ...под моим, ФИОа А.О., управлением и скрылся с места происшествия. Согласно протокола ГАИ АД №061750 и постановления Московского суда г.Харькова по делу № ...от «25» января 2008 г. ОППОНЕНТ М.Б. признан виновным в совершении указанного ДТП.
Взаиморасчеты между участниками ДТП не проводились. Страховщик виновника ДТП, ОППОНЕНТ М.Б., неизвестен, а автомобиль Фольцваген Гольф г/н ...пострадавшей стороны застрахован полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, АСКА № ВА/9629514. Согласно ЗУ Украины «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств» в таких случаях выплату осуществляет Моторно-транспортное страховое бюро Украины (МТСБУ). Признанный МТСБУ размер ущерба составляет 2350 грн 50 коп, что подтверждается письмом от МТСБУ № ... от «08» сентября 2008 г. Таким образом, обязанность ОППОНЕНТ М.Б. по возмещению материального ущерба ограничивается суммой франшизы в размере 510 грн.
«07» сентября в рамках досудебного урегулирования мной, ФИОем А.О., было направлено письмо на адрес ОППОНЕНТ М.Б. с требование о добровольном возмещении материального ущерба в десятидневный срок, а именно, франшизы в сумме 510 грн 00 коп. В ответ на письмо ОППОНЕНТ М.Б. в телефонном разговоре сообщил, что никаких выплат проводить не будет, и пообещал "разобраться со мной" в случае если я буду настаивать на выплатах. Я расценил такое заявление как запугивание и угрозу физической расправы в мой адрес и поэтому «13» сентября 2008 г. обратился в УМВС Харьковской области с соответствующим заявлением, что подтверждает извещение о вручении от «16» сентября 2008 г. Выплата до сих пор не осуществлена.
Считаю, что вышеуказанными действия ОППОНЕНТ М.Б. нарушает мои законные права и интересы, а нанесенный в результате ДТП материальный и моральный ущерб подлежит возмещению. Прошу взыскать с ответчика ОППОНЕНТ М.Б. материальный ущерб в размере 510 грн 00 коп и моральный ущерб в размере 2500 грн 00 коп, в виду следующего:

2. Мотивы и обоснование исковых требований
2.1. Материальный ущерб
Согласно ст. 61 ч. 4 ЦПК Украины постановление суда по административному правонарушению обязательно для суда, который рассматривает дело про гражданско-правовые последствия действий, применительно к которым вынесено постановление.
Постановлением Московского суда г.Харькова по делу № ...от «25» января 2008 г. ответчик, ОППОНЕНТ М.Б., признан виновным в совершении указанного ДТП.
Согласно ст. 1166 ЦК Украины материальный ущерб, причиненный физическому лицу, возмещается в полном объеме лицом причинившим ее.
Согласно ст. 37.5 ЗУ Украины «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств» пострадавшему должна быть компенсирована сумма франшизы в полном объеме одновременно с выплатой страховщиком страхового возмещения.
Моторно-транспортное страховое бюро Украины (МТСБУ) осуществило выплату страхового возмещения, что подтверждено письмом № ... от «08» сентября 2008 г.
Полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств АСКА № ВА/9629514 размер франшизы определен в сумме 510 грн.
Таким образом, отказ ответчика, ОППОНЕНТ М.Б., возместить франшизу нарушает мои законные права и интересы.

2.2. Моральный ущерб
Согласно ст. 23 ЦК Украина пострадавшая сторона имеет право на возмещение морального ущерба. Моральный ущерб заключается в душевных переживаниях, возникших в связи с противоправными действиями относительно потерпевшего, а также душевных переживаниях, возникших в связи с уничтожением или повреждением имущества.
Согласно ст. 1167 ч. 1 ГК Украины, моральный вред, причиненный физическому или юридическому лицу неправомерными решениями, действиями или бездеятельностью, возмещается лицом, которое его нанесло, при наличии его вины.
Моральный ущерб, причиненный мне, заключается в душевных переживаниях, возникших в связи с противоправными действиями ответчика в результате ДТП, выразившихся в виде стресса, изменения уклада жизни , оказанием на меня морального давления. А также душевных переживаниях, возникших в связи с невозможностью использования своего имущества, повреждением автомобиля и невозможностью своевременно восстановить его состояние. Перечисленные выше, негативные последствия ДТП требуют от меня дополнительных усилий по организации моей жизни и восстановлению нормальной повседневной жизни.
С учетом длительности и характера переживаний, существенности вынужденных изменений в моей жизни моральный ущерб оценивается мной в 2500 грн, а именно:
• в результате ДТП я получил психологический стресс – 600 грн;
• я неоднократно совершал визиты в ГАИ, экспертам, обращался в прокуратуру и суд, что привело к изменению моего уклада жизни – 700 грн;
• невозможно восстановить первоначального состояние автомобиля в результате несвоевременного возмещения ущерба по ДТП – 400 грн;
• невозможно использовать машину: ответчик скрылся с места происшествия, в результате на время его поиска я не мог пользоваться автомобилем, так как могла понадобиться экспертиза – 300 грн;
• оказание морального давления: ответчик пытался подорвать мою веру в правосудие, а также пообещал "разобраться со мной" в случае если я буду настаивать на выплатах – 500 грн.


Учитывая вышесказанное и исходя из ст.ст. 10,15,60,61,88,151,152,153 ЦПК Украины, ст.ст. 23,1166,1167 ЦК Украины и ст. 37.5 ЗУ Украины «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств»:

ПРОШУ:

1. Принять к рассмотрению данное исковое заявление.
2. Взыскать с ОППОНЕНТ Н.Б. в пользу ФИОа А.О.
2.1. 510 грн в виде возмещения материального ущерба нанесенного в результате ДТП.
2.2. 2500 грн в виде возмещения морального ущерба нанесенного в результате ДТП.
3. Взыскать с ОППОНЕНТ Н.Б. в пользу ФИОа А.О.
3.1. 51 грн в виде возмещения расходов по уплате судовой пошлины.
3.2. 30 грн в виде возмещения расходов на информационно-техническое обеспечение суда.

ПРИЛОЖЕНИЯ:

1. Доказательства уплаты судовой пошлины.
2. Копия этого искового заявления (2 листа).
3. Копия постановления Московского суда г.Харькова по делу № ...от «25» января 2008 г
4. Копия полиса ОСГОВТС АСКА № ВА/9629514.
5. Копия свидетельство про регистрацию ТС № ХАР 012781
6. Копия доверенности на имя ФИОа А.О. от ФИОа Д.О.
7. Копия письма МТСБУ о выплате страхового возмещения № ... от «08» сентября 2008 г.
8. Копия письма по возмещению франшизы от «07» сентября 2008 г.
9. Извещение о вручении письма по возмещению франшизы от «07» сентября 2008 г.




Змінено Alexander_cROW (17:44 02/07/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      2 июля 2009 в 17:26 Гілками

больше всего беспокоился об обосновании морального ущерба ... оказалось зря
проблема возникла даже по франшизе ... представитель оппонента потребовала доказать, что я не получил франшизу в сумме выплаченной МТСБУ

мои доводы ЗУ Про обязательно страхование ГО судья не восприняла

было затребовано дело с МТСБУ, в ответ бумага подтверждающая выплату о которой мы и так знали ... попробую задать вопросы МТСБУ самостоятельно:
В ответ на:

З А Я В А

Якщо коротко, то винуватець ДТП, який заподіяв шкоду моєму авто, вважає, що франшиза це премія за вчинення правопорушення, тому її виплачувати не потрібно. Звертаюсь до Вас за допомогою у справі по відшкодуванню франшизи. Роз’ясніть, будь ласка, як сплачується франшиза у разі якщо страхувальник винуватця ДТП невідомий та ТЗ постраждалої сторони застраховано полісом ОСЦПВВНТЗ.

Тепер докладніше про справу:

Відповідно до ст.41.1 ЗУ «Про обов’язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів» у разі якщо страхувальник винуватця ДТП невідомий та ТЗ постраждалої сторони застраховано полісом ОСЦПВВНТЗ МТСБУ за рахунок коштів фонду захисту потерпілих відшкодовує шкоду.

Згідно з справою МТСБУ № 2706 нз, мені, ФИОу О.О, як потерпілому, було відшкодовано суму заподіяної шкоди. ДТП трапилось 14.06.2007 м.Харків. Було пошкоджено ТЗ VW Golf д/н …, застрахований по полісу ОСЦПВВНТЗ № ВА/…, виданого ЗАО Українська Акціонерна Страхова Компанія АСКА. Відповідальний за шкоду ОППОНЕНТ Микола Борисович.

МТСБУ пропонувало ОППОНЕНТ М.Б. добровільно відшкодувати потерпілому шкоду, лист № … від 08.07.2008, але не отримавши відповіді було вимушено сплатити за нього. Після чого МТСБУ виставило ОППОНЕНТ М.Б. регресний позов, лист № … від 18.11.2008. Витрати МТСБУ було компенсовано ОППОНЕНТ М.Б. згідно з квітанціэю УкрСибБанка № 48 від 16.12.2008.

Відповідно до ст.12.1 та ст..37.5 ЗУ «Про обов’язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів» страхове відшкодування завжди зменшується на суму франшизи, яка має бути компенсована потерпілому особою, відповідальною за заподіяну шкоду, у повному обсязі одночасно з виплатою страховиком страхового відшкодування.

ОППОНЕНТ М.Б. відмовився добровільно сплатити мені франшизу, тому я був вимушений позиватися до нього. В Московського районного суду м. Харкова в проваджені судді … О.О. знаходиться справа № … про виплату франшизи. Відповідач по справі, ОППОНЕНТ М.Б., стверджує, що в сумі виплачений МТСБУ потерпілому, тобто мені, ФИОу О.О., вже включена франшиза. Він вважає, що повністю розрахувався зі мною, сплативши витрати МТСБУ.

Виходячи з вище наведеного, прошу роз’яснити мені:

1. З яких підстав МТСБУ здійснило відшкодування завданої мені шкоди по полісу ОСЦПВВНТЗ, виданого ЗАО Українська Акціонерна Страхова Компанія АСКА?

2. Яка сума матеріального збитку згідно з автотоварознавчим дослідженням?
3. Яка сума понесених додаткових витрат та яких саме?
4. Яку суму складає франшиза?

5. З яких підстав мені не виплачена франшиза?
6. Хто та з яких підстав повинен виплатити мені франшизу?
7. Чому сума виплачена мені менша за суму матеріального збитку та додаткових витрат?


Прошу надати письмову відповідь в обсязі та термін передбачений ЗУ «Про звернення громадян». Відповідно до ст..ст.20, 29 ЗУ «Про звернення громадян» відводиться місячний термін для розгляду звернення та здійснюється прокурорський нагляд за дотриманням цього терміну.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      2 июля 2009 в 17:32 Гілками

собственно к чему это я ....

для меня по франшизе было очевидным: страховая не платит, платит виновник
закреплено на уровне закона ... какие еще можно привести доказательства?

хочу посоветоваться о письме в МТСБУ ... понятно изложил?
как спросить об очевидном: почему не выплатили франшизу?
как доказать что сумма выплаты не важна: если выплатил франшизу вычли?

зарание спасибо ... и сори за многа букв


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      6 июля 2009 в 19:04 Гілками

про франшизу разобрались ...
теперь по поводу обеспечения иска
В ответ на:

ХОДОТАЙСТВО об обеспечение исковых требований

26.11.2008 я, ФИО Александр Олегович, предъявил ОППОНЕНТ Николаю Борисовичу иск о возмещении материального ущерба и морального вреда, причиненного в результате ДТП.

Ответчик в ходе разбирательства по ДТП и позднее в процессе досудебного урегулирования вопросов возмещения ущерба связанного с ДТП прибегал к различного рода ухищрениям с целью уйти от ответственности за свои противоправные действия. Согласно ст. 152 ЦПК Украины прошу суд принять меры по обеспечению иска по следующим причинам:
1. Ответчик скрылся с места ДТП, что установлено материалами административного дела.
2. Ответчик игнорирует попытку досудебного урегулирования вопроса по франшизе. Это можно утверждать исходя из того, что до настоящего времени ОППОНЕНТ Н.Б. не выполнил своих обязательств передо мной по франшизе, несмотря на полученное от меня письмо требование.
3. Ответчик заявляет об отказе компенсировать ущерб не только по моему требованию, но даже по «официальной бумаге».
Таким образом, неприменение средств обес¬печения иска может значительно затруднить или сделать невозможным выполнение решения суда в будущем и согласно ст. 151 ч. 3 ЦПК Украины является основанием для обеспечения иска.

На момент 03.12.2007 на момент оформления протокола по ДТП было известно о следующем имуществе ответчика: автомобиль ВАЗ-2108 г/н АХ …. АА. Это автомобиль, которым управлял ответчик в момент ДТП на основании доверенности, но уже переоформленный на ответчика. Учитывая то, что сведения об автомобиле могут оказаться устаревшими, прошу суд сделать соответствующие запросы в ГАИ, БТИ и областное отделение НБУ с целью выяснения списка движимого или недвижимого имущества ответчика, а так же состояния денежных средств на его счетах.

Учитывая вышесказанное и исходя из ст.ст. 151,152,153 ЦПК Украины, а так же постановления ВСУ «О практике применения судами гражданского процессуального законодательства при рассмотрении заявлений об обеспечении иска» № 9 от 22 декабря 2006 г.

ПРОШУ:

1. Сделать соответствующие запросы в ГАИ, БТИ и областное отделение НБУ с целью выяснения списка движимого или недвижимого имущества ответчика, а так же состояния денежных средств на его счетах.
2. Вынести определение суда о наложении арест на имущество или денежные средства, которые принадлежат ответчику и находящиеся у него или у других лиц.
3. Приобщить данное ходатайство к материалам дела.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ [Re: Alexander_cROW]
      6 июля 2009 в 19:12 Гілками

в результате получил ухвалу:
В ответ на:

Не підлягає задоволенню із наступного

ч.2. ст..151 ЦПК … з боку позивача належним чином не підтверджено підстави накладання арешту на автомобіль відповідача

ч.3 ст.151 ЦПК … види забезпечення позову мають бути спів мірними із заявленими вимогами ... 3000 грн




есть вопросы:

как доказать нежелание платить?
т.е. то что оппонент отказывается досудебно урегулировать спор, это не повод?

как соизмерить сумму обеспечения и исковых требований?
т.е. я знаю только об имуществе автомобиле, надо узнать есть ли у него дома телевизор и просить арестовать его?

насколько перспективно попросить: зобов'язати внести на депозитний рахунок суду сумму забезпечення? это будет соизмеримо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8204

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія