Есть и обратная сторона медали... У моей жены вся семья ходила к одной и той же докторше - хорошо знакомой и всеми любимой, старой и опытной. Работает до сих пор в районной клинике на Подоле. Но - появилась у жены страховка и решила она сходить в Порцеляну. Там сделали снимок и ужаснулись - все, что в свое время делала генильная врачиха - нужно переделать. Жена не поверила, сходила еще в две клиники (благо, страховая платила) - там все подтвердили. В итоге Порцеляна все это безобразие потихоньку приводит в порядок. Рентгеновские снимки "до" и "после" даже для дилетанта являются шоком. Выводы: 1. Не все "старое и проверенное" есть хорошо, всегда нужно быть готовым искать - где лучше 2. Показываться нужно разным докторам 3. В любом случае - думать нужно головой.
Порцеллян?)))))не смешите тапочки...вот в то что самая распальцованная -верю! а в то что лучшие? не верю! У них ОЧЕНЬ дорого! Хотя надо отдать им и должное! Оказывается в Киеве по скорой помощи в выходные дни после 16 часов никто не принимает! Полтора года назад с этим столкнулась....и врач из Порцеляны приехал вечером (я его ждала 2 часа) все открыл, сделал ренген, поставил на канал лекарство...потом еще человек кстати приехал-)))так что не зря приехал...но вот потом! Мне пломбировали каналы одновременно 2 человека+отдельно ренген!Одним словом все по взрослому и стоило!!!!!В аналогичной ситуации перед отпуском откололся кусок зуба-мне в одной скромной клинике на Искровской сделали за в несколько раз быстрее и дешевле....Сейчас по прошествию года-разницы никакой!
Вобщем, в Киеве не думаю, что найдеться больше сотни врачей с доходами от 2000 куе и не больше пары-тройки сотен з доходом от 1000 уе. Остальные - нищие.
объясни мне тогда, почему во внутренних дворах киевских больниц и поликлиник можно увидеть самые свежие недешёвые авто? только не говори что это они по бедности места под парковку сдают
Обратной стороны медали не вижу. Налицо обычное "плавание по течению" по принципу "от добра добра не ищут", который в данном случае не работает. То есть действительно нужно думать головой и хоть чуть-чуть интересоваться сутью того, что с тобой собираются делать. Как в случае выбора конкретного врача, так и в случае выбора конкретной клиники. Кстати, как и в случае ремонта машины. Тем более, что в каждом виде стоматуслуг надо иметь отдельного специалиста по этому виду. Отдельно лечащего, отдельно протезиста, отдельно хирурга. А то вот моей сотруднице в такой себе продвинутой клинике врач попыталась зуб лечить, потом дернула его по быстрячку, так человека в стационарах Киева потом 3 месяца выхаживали - разрыв нерва, инфекция, флегмона....
вот в то что самая распальцованная -верю! а в то что лучшие? не верю! У них ОЧЕНЬ дорого!
Так и не понял какая связь между Очень дорого и очень хорошо? По сути - я общался с несколькими стоматологами,которые признавали факт того,что Порцелян использует новейшие методики,дорогие материалы и покупает самое современное оборудование.Кроме того,они постоянно отправляют своих врачей на обучение. Честно говоря,я готов за это платить,потому как запасных зубов у меня нету...Хотя,где-то можно найти дешевле - а можно и намного дешевле. Хотя,сравнивая их расценки с расценками других клиник - разница 15-20%.
Мне пломбировали каналы одновременно 2 человека+отдельно ренген
В общем-то давно уже нормальные врачи работают с ассистентом.Я исхожу из того,что если доктор экономит на ассистенте,то он сэкономит и на материалах и технике...
А то, что нужно, сделал отличный доктор в своей не супер пафосной частной клинике на сумму около 300 грн. При этом, когда он услышал, что мне сказали обязательно делать в дорогих клиниках, на его лице читалось легкое недоумение.
Может он просто не знал о том,что это НАДО делать? Или ты хорошо разбираешься в стоматологии?
Ну а в Порцеляне меня, напрмер, тупо развели на 180 грн., сделав абсолютно ненужный снимок всей челюсти, мотивируя это тем, что им необходимо иметь снимок зубов клиента в картотеке или еще чего-то там нагнали, я не помню уже. Уродцы.
Так там что-то лечили,или нет? Я просто там уже 4 года лечусь - ни разу развода не заметил. При том,что и друзья есть - дантисты,и сам чуть понимаю в процессе.И дешевые альтернативы перепробовал.
дорогие клиники- это как минимум гипердиагностика (что меня лично невероятно раздражает)
Странно,всегда думал,что чем лучше диагностика,тем более эффективно лечение...
скажем так...для меня дорого-это то что всю сумму страховки забрал один зуб!))))а тогда лимит был 400 долл...как на меня-это слишком
В обратном порядке отвечаю. 1. Гипердиагностика - это когда у вас прыщ вскочил вульгарный, а вам говорят, что у вас рак кожи. Ну и лечение соответствующее прописывают. А не то, что Вы подумали вовсе. 2. Про Порцеляну. У меня все зубы, кроме одного заднего резца с пломбой, идеальные. В один прекрасный момент эта пломба 2летней давности выпала. Ну я решила, что типа сделаю-ка я пломбу новую по последнему слову техники, тем более клиника вроде кул, а я на себе вобще-то не экономлю и близко. Мне зуб посмотрели - врачиха глаза округлила и грит - надо коронку ( я даже не в курсе была что это такое), потому что у вас с пломбой кусок зуба отпал и зубик ваш восстановлению не подлежит . У меня шок . Зуб не болит даже, пломба была масюпунская, нерв не удаляли и вовсе. А меня раз - и на снимочек (заметьте, не зуба с пломбой, а всех зубов явно здоровых и без единой пломбы или кариеса). Выдали кошторес - 600 у.е. Я снимочек забрала, сказала, подумаю. Мне в принципе денег не жалко, но зачем мне платить за снимок всех своих здоровых зубов, если нет ни воспаления, ни боли, ни др. системных симптомов, ниче ваще??? Это как вы если ногу поломали, а вам рентгенчик всего скелета заделают. Изучив же снимок самостоятельно, я пришла к выводу, что у меня явно зуб не разрушен полностью и где то тут собака порылась. Короче, зуб мне отреставрировали без всяких коронок и времени с тех прошло уже года три - не беспокоит как-то. Охотно верю, что вы ими довольны, но мне с ними как-то не повезло, зато повезло зуб сохранить и не влететь на 600 баксов на ровном месте с кучей непрятных ненужных процедур. Впрочем, если денег немеряно, можно сразу себе искусственные мосты штук за 30 зафигячить и уже зубами не перениматься. Шучу.
Ну дык - понт дороже денег. У нас вон люди с заработком в 400 долларов Лачи новые в салонах покупают. У меня друг - хирург за 23 куе взял годичную Легаси - доход 2000 уке. Из 10 хирургов в его отделении только двое имеют хороший заработок - руки растут откуда надо и репутация хорошая.
по принципу "от добра добра не ищут", который в данном случае не работает.
Почему собственно? Или ты готов на себе ставить эксперименты?
Отдельно лечащего, отдельно протезиста, отдельно хирурга
В общем-то обычно так и бывает...в приличной клинике. Хотя,иногда врач может совмещать специальности
1. Гипердиагностика - это когда у вас прыщ вскочил вульгарный, а вам говорят, что у вас рак кожи. Ну и лечение соответствующее прописывают.
Это называется НЕВЕРНАЯ диагностика Вот прыщик в трех проекциях с парой анализов крови и мазков - это как раз диагностика.
Изучив же снимок самостоятельно, я пришла к выводу, что у меня явно зуб не разрушен полностью и где то тут собака порылась.
Надо было уже и лечить самостоятельно.Чего там Взял чуть цементику,шпателек и вперед Просто у Порцеляна и других приличных клиник принцип - восстановить не только с лечебной целью,но и с косметической.Если не нравится,они косметику и не делают.
У нас цены примерно вдвое ниже.
мне делали зуб. пульпит. удаляли нерв, читстили каналы, ставили пломбу. Лучшие материалы, частная клиника, 900грн за всё. Но у меня сложный зуб был, поэтому делали в 3 захода, чтобы не мучать. контакты могу оставить в личку, стоматологи очень хорошие, находятся на левобережке
Я не врач и вряд ли будет компетентно, но прошел недавно процедуру очень похожую, предварительно долго выбирая врача, т.к депульпация была прелюдией к атипичному удалению другого зуба.
Ну и на основании этого вот опыта такие вот комментарии:
1 визит: рентген, анестезия, открыли/почистили три канала (я так понимаю что это все один зуб), временная пломба. Итого 485 грн...
Тут бы посмотреть на смету, но основной момент это каналы - на сколько они сложные. Для сложных (глубоких и не ровных) каналов цена за хорошее исполнение вполне адекватна, даже без учета рентгена и анестезии (которой может быть несколько уколов, каждый грн по 30-40).
2 визит: рентген (зачем второй раз?), анестезия (не уверен), пломбирование каналов и временная пломба на зуб. Итого 375 грн...
Не очень понятно, зачем тут второй рентген, но врач наверное сможет объяснить - я думаю перестраховаться (не дороже 50-60 грн). Основная стоимость - пломбировка каналов, сложность опять же обусловлена №1. При тех же условиях - цена адекватна.
Итого на один зуб три визита и более 200$.
Мой один стоил более $200 и это с 10% скидкой от регулярной цены клиники, так как очень близкие знакомые. В честности и компетентности своего врача уверен, т.к. это уже проверено последующей операцией.
Я бы сделал такой вывод - если каналы сложные цена вполне адекватна для аккуратного исполнения. Если есть сомнения на сколько все было сложно, я бы показал снимки до и после процедуры другому стоматологу на предмет сложности проводимых процедур.
Просто у Порцеляна и других приличных клиник принцип - восстановить не только с лечебной целью,но и с косметической.Если не нравится,они косметику и не делают.
При чем тут косметика ? Мне предложили вместо восстановления своего зуба искусственный за 600 баксов. Конечно 100 за реставрацию против 600 за коронку - маловато. Это нормальная клиника? Имхо выкачивание бабла. ПЫСЫ - никогда не претендую на супер знание в чужих областях, но привыкла в предмет вникать, особенно если касается здоровья и вообще важных тем.
мне делали зуб. пульпит. удаляли нерв, читстили каналы, ставили пломбу. Лучшие материалы, частная клиника, 900грн за всё. Но у меня сложный зуб был, поэтому делали в 3 захода, чтобы не мучать. контакты могу оставить в личку, стоматологи очень хорошие, находятся на левобережке
Буду признателен за контакты. Этот зуб мы, конечно, добъем в том стомат-кабинете, а в дальнейшем неплохо бы. Кстати, я тоже говорю о кабинете на левобережнке - вот смеху будет если об одном и том же кабинете речь идет.
Наша задача не наступать на грабли регулярно. Похоже что все вообще в норме в плане цен, а к качеству работ вопросов нет изначально.
При чем тут косметика ? Мне предложили вместо восстановления своего зуба искусственный за 600 баксов.
Можно поставить пломбу так,что зуб будет более-менее выполнять свои функции.И не будет сильно виден. Коронку предлагают дабы зуб выглядел абсолютно точно так же как он был до установки первой пломбы. Абиснение примерное...Но я столкнулся с крайне неприятными последствиями первого "функционального" подхода.Правда,они проявились примерно через 4-5 лет после лечения.
Про Порцелян спорить не буду.Просто если до них я менял пломбы раз в 2-3 года,то сейчас их первая,поставленная 4 года назад,пока еще даже выглядит так,что и не заметишь.Для меня это показатель
Разовью свою мысль, чтобы меня правильно поняли. Не знаю, правильно ли я понял Nofate, но похожая история была у нас в семье. Старинная подруга моей матери - стоматолог. Лечила она издавна всю нашу семью. Очень добросовестно. Потом постарела, но продолжала работать. Дочь ее тоже стоматолог. И говорит как-то моим родителям при случае, это ваше, конечно дело, но сейчас появились новые материалы, на которые мама не хочет переходить в силу возрастного консерватизма. Да и аппаратура у нее уже устаревшая, без охлаждения, ннизкооборотная, так что подумайте. Вот это тот случай, когда от многолетнего добра надо искать другое добро .
Поэтому я,со своей стороны, интересуюсь, что мне предлагают делать и что мне можно сделать на нынешнем уровне развития медицины. Ну и, соответственно, вся моя семья ходит к продвинутому энергичному стоматологу с хорошим оборудованием, владеющим всеми передовыми методиками, имеющему кучу сертификатов, но работающему в месте, не блещущем дизайном и суперсервисом Но меня лично как-то мало волнуют скрипучие полы, выкрашенные масляной краской стены и общий кабинет на три кресла. Я получаю качественное современное лечение за гораздо меньшие деньги, чем в пафосных клиниках. Не утверждаю, что так должны поступать все, но продолжаю считать, что ориентироваться надо на человека, а не на организацию. ИМХО.
ПОнято совершенно верно!
Попробую поспорить с Викусей: аналогия с ренгеном скелета уместна только в том случае, если у Вас была травма зуба (т.е. - кусок отломился). Если это кариозная полость - то аналогия должна быть другой. Например: Вы приехали к жестянщику с проеденной коррозией дыркой в колесной арке. А он, вместо того, чтобы заварить за 5 копеек - заставил полное обследование кузова сделать! Утрирую, конечно - но в таких случаях лучше сходить на диагностику к разным врачам, и сравнить их подход к проблеме.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
только не говори что это они по бедности места под парковку сдают 
врач попыталась зуб лечить, потом дернула его по быстрячку, так человека в стационарах Киева потом 3 месяца выхаживали - разрыв нерва, инфекция, флегмона.... 
Или ты хорошо разбираешься в стоматологии?
. 
