autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Кабель для дом. кинотеатра??? (+)

важничающий писатель *
60 лет, Киев
Сообщения: 2226
С нами с 21.05.2004

Кабель для дом. кинотеатра??? (+)
      10 августа 2007 в 11:46 Гілками

В новой хате начнают крыть пол, а нужно успеть сделать закладку кабеля на тыловые колонки. Сам ДК еще не выбран, все часу нема. Поэтому просоветуйте кабелину или какие требования к нему - сечение, сопротивление и че там еще - я в этом не копенгаген.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
49 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: sparrow 406]
      10 августа 2007 в 11:57 Гілками

Ну, так Вы зайдите все-таки в какой-нибудь магазин с ДК, хоть примерно гляньте на них, у мальчиков-консультантов и спросите, они подскажут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
60 лет, Киев
Сообщения: 2226
С нами с 21.05.2004

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: Mistral]
      10 августа 2007 в 12:04 Гілками

Ну дык если тут никто ниче не присоветует, то так и поступлю. Правда после общения с мальчиками-консультантами в автосалонах особого доверия они у меня не вызывают, тем более в вопросах для меня темных.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: sparrow 406]
      10 августа 2007 в 12:12 Гілками

Лучше всего заложить в стену гофру (или как там оно называется) под 10-15 мм внутреннего диаметра. В такой "шланг" гарантированно пройдет кабель для любой акустики, пожалуй кроме 801-го Наутилуса
Теперь по кабелю. Кабель зависит от колонок. Попсятину можно подключить и проводом от электросети. Средний класс (до 500$ пара) подключается двойным проводом сечением 2,5-4,0 мм2. Акустика от 700$ поддерживает подключение по бивайрингу/биампингу и сечением 4,0 мм2. Материал обычно медь. Производители Джамо и Окхельбах.
Лично у меня в пол заложен шланг на 45 мм диаметра - в него отлично уместились 3 кабеля компоненты, и 4 кабеля бивайрингового тыла по 4 квадрата каждый.
Фронт тоже имеет смысл заложить в стены, но там надо диаметр шланга поболее. У меня кажется 20 мм. Материал кабеля медь или серебро. Бивайринг/биампинг встречается намного чаще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
он самый... **
43 года, Киев
Сообщения: 3986
С нами с 20.10.2003

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: KEV]
      10 августа 2007 в 17:16 Гілками

В ответ на:

Лучше всего заложить в стену гофру (или как там оно называется) под 10-15 мм внутреннего диаметра. В такой "шланг" гарантированно пройдет кабель для любой акустики, пожалуй кроме 801-го Наутилуса



единственно правильный вариант.

Других нет (разве что использовать безпроводные колонки, но это попса).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
рядом с верблюдами
Сообщения: 4489
С нами с 28.01.2003

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: KEV]
      10 августа 2007 в 17:38 Гілками

давайте будем честными - есть кабель дешевый и говняный. есть хороший. так вот этот хороший стоит от 4 до 180 баков за метр. в специально оборудованной комнате, на одной и той же технике и диске я разницы между самым дешевым-средним-дорогим не прочуствовал. может быть на акустике стоимостью от 10к долларов что-то как-то и услышится, но на комплектах за 1-3 тыс дол. мое ухо разницы не почуяло.

а теперь информация от профи:
http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml - статья на IXBT, со многим согласен.
http://dom.hi-fi.ru/forum/33/42844 - флейм всех великих "хайфайщиков" по поводу этой статьи (19 страниц).

ну и позволю себе привести цитату:
В ответ на:

Для особо верующих приведем несколько простых аналогий. В приборах, предназначенных для измерения параметров сигналов с частотами до сотен мегагерц, применяются довольно дешевые коаксиальные кабели, но они на точность практически не влияют. В авиакосмической технике какие-либо кабели из бескислородной меди не используются, так как требования к проводам там совсем другие, да и аудиосистем маловато, в основном радиосвязь и электропитание. Длина сигнальных кабелей, соединяющих микрофоны и входы микшерного пульта в лучших профессиональных студиях звукозаписи, достигает 50-100 м, но даже самым отъявленным сторонникам аудиофильских бредней не приходит в голову ругать качество мастер-копии симфонической музыки.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: orange]
      10 августа 2007 в 17:56 Гілками

В ответ на:

Длина сигнальных кабелей, соединяющих микрофоны и входы микшерного пульта в лучших профессиональных студиях звукозаписи, достигает 50-100 м, но даже самым отъявленным сторонникам аудиофильских бредней не приходит в голову ругать качество мастер-копии симфонической музыки.





Тут ключевые слова "сигнальный" и "микрофонный". Микрофонный - значит цепь балансная, помехоустойчивая. Сигнальный - ну так в пульт включается, у хорошего пульта хороший входной каскад, позволяет без помех сигнал разогнать. Обычные межблочные кабеля я бы не советовал делать излишне длинными, но и фанатеть с покупкой кабеля по 100уе за метр тоже излишне Есть, как по мне, разумный предел в этой гонке. А что касается силовых кабелей, от усилителя к колонкам, там таки да, размер имеет значение. Чем короче и толще - тем меньше потерь. Опять же в разумных пределах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: sparrow 406]
      11 августа 2007 в 17:33 Гілками

Может и с опозданием, но отвечу.
Про гофру - однозначно "Да" Причем гофра с протяжкой .
Кабель для акустики нужно брать хороший медный в ЛЮБОМ специализированном магазине музыкального оборудования: Комора, Джаз-Клуб, Тик-Так, Аудио-Мастер и т.п. Не в магазине, где будете покупать колонки Стоимость такого кабеля - 3-5 евро за метр (2х4 мм2). Сечение кабеля определяется следующим образом: для хорошей динамики воспроизведения сопротивление кабеля не должно превышать 5% сопротивления акустических систем, то есть при сопротивлении колонки 4 Ом, сопротивление кабеля не должно превышать 0,2 Ом (это почти 23 м кабеля 2х4 мм2).
Именно такими "обычными" кабелями подключаются, например, студийные контрольные мониторы. В студиях по всему миру. Все остальное из бласти изотерики. По поводу сигнальных - та же история.
А кабеля, которые впаривают хайэндщики - это развод лохов!!!

Если возникнут вопросы - задавайте, можно и в личку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: Mistral]
      11 августа 2007 в 18:35 Гілками

В ответ на:

у мальчиков-консультантов



Едва ли кто-то из них сможет хоть в общих чертах охарактеризовать звук кабелей или порекомендовать конкретный кабель под конкретную пару усилитель-акустика.
Так что +1 за гофр - так никогда не поздно что-то изменить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37186
С нами с 31.10.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: sparrow 406]
      11 августа 2007 в 18:35 Гілками

В ответ на:

В новой хате начнают крыть пол, а нужно успеть сделать закладку кабеля на тыловые колонки. Сам ДК еще не выбран, все часу нема. Поэтому просоветуйте кабелину или какие требования к нему - сечение, сопротивление и че там еще - я в этом не копенгаген.



скажи скоко планируешь потратить на акустику и железо и я скажу какой кабель


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: El Erizo]
      11 августа 2007 в 22:08 Гілками

В ответ на:

Едва ли кто-то из них сможет хоть в общих чертах охарактеризовать звук кабелей




Боюсь это вообще невозможно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: Magus]
      11 августа 2007 в 22:47 Гілками

ИМХО разница хорошо слышна уже на тысячедолларовой паре колонок с соответствующим источником. Я не сторонник раздуваемой некоторыми периодическими изданиями истерии, но то, что разница есть, может услышать каждый - послушай что-то знакомое на одном кабеле, а потом - на другом. Разница не будет разительной, но нюансы, мельчайшие особенности тонировки звука изменятся. Когда аппаратура достаточно дорогая (т.е. предназначена для максимально достоверной передачи записи с минимальным собственным окрасом), эти нюансы даже могут стать важными.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37186
С нами с 31.10.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: El Erizo]
      11 августа 2007 в 23:06 Гілками

В ответ на:

ИМХО разница хорошо слышна уже на тысячедолларовой паре колонок с соответствующим источником. Я не сторонник раздуваемой некоторыми периодическими изданиями истерии, но то, что разница есть, может услышать каждый - послушай что-то знакомое на одном кабеле, а потом - на другом. Разница не будет разительной, но нюансы, мельчайшие особенности тонировки звука изменятся. Когда аппаратура достаточно дорогая (т.е. предназначена для максимально достоверной передачи записи с минимальным собственным окрасом), эти нюансы даже могут стать важными.






НУЖНО
1) хорошая звязка ресивер-двд ( в особых случаев для истенных ценителей..это сд-проигрыватель с стерео усилителем!
2) диск как миниуммо очень качественный лицензионный аудио диск....или как правило SACD или ДВД-аудио диски от 100 грн ща штуку
3) для музыки пара колонок..если стерео то как правило две-)))...а то и больше-)))) ХОРОШИХ КОЛОНОК !!!!!!!! не очень хороших а хороших десь 1500 у.е. за пару (нижний предел)..правда можно и за 4500-5000 грн найти..более менее

вот тут кабель прочувствуется на всю! как межблочники так и звуковой!
вот очень неплохой кабель!


http://www.spl.ru/cat/all/_pw_/48/136/
http://www.pult.ru/shop/25m152.htm

а если весь комплект стоит 400 у.е.. на базе свена то и монстер кабель покатит-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: UA]
      11 августа 2007 в 23:38 Гілками

Ну так и я про колхоз!

В ответ на:

хорошая звязка ресивер-двд ( в особых случаев для истенных ценителей..это сд-проигрыватель с стерео усилителем!



Добротный, даже не очень дорогой сидюк в паре с усилителем должны работать на стереопару указанной мной ценовой категории, чтобы каждый "почувствовал разницу". Если речь о многоканальном ДК, то не совсем пропороционально количеству каналов, но все же где-то как-то возрастает цена, при которой эти нюансы столь же заметны. Современные DVD, в основной свой массе, при цене до (навскидку) килобакса по звуку заметно хуже сидюков за полтыщи. С усилителями взаимосвязь цены более линейно зависима от числа каналов, а с акустикой и так все арифметически ясно. Но для любого ДК желательно предусмотреть возможность модернизации, включая кабели - неизвестно как будет с финансами на это дело и с ростом интереса к звуковым нюансам.

В ответ на:

диск как миниуммо очень качественный лицензионный аудио диск....или как правило SACD или ДВД-аудио диски от 100 грн ща штуку



+1, глупо спорить

В ответ на:

для музыки пара колонок ... десь 1500 у.е. за пару (нижний предел)



Обычно слышно и в намного более дешевых. Но в целом так и есть.

В ответ на:

а если весь комплект стоит 400 у.е.. на базе свена то и монстер кабель покатит-)))



Тогда сетевая лапша будет явно избыточной. Не шутка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: El Erizo]
      12 августа 2007 в 00:44 Гілками

Вообще-то я не об этом Я о том, что "охарактеризовать звучание кабеля", как по мне - врядли возможно, тем более среднему манагеру cреднего магаза

В ответ на:

Я не сторонник раздуваемой некоторыми периодическими изданиями истерии, но то, что разница есть, может услышать каждый - послушай что-то знакомое на одном кабеле, а потом - на другом.




Я не буду спорить, замечу лишь, что для того, чтобы я убедился в этом лично, нужен "следственный эксперимент". До проведения такового предпочту руководствоваться законами физики и собственным опытом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: UA]
      12 августа 2007 в 00:50 Гілками

Парни, я вот, как звукореж, читаю и улыбаюсь Вы так уверенно говорите про кабель, колонки etc, однако упускаете самый важный момент. Акустика комнаты. ЭТО - первично. Кабель не способен исправить баги акустики И усилитель и плеер. И диск, будь то САКД или что иное Пис вопчем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37186
С нами с 31.10.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: Magus]
      12 августа 2007 в 10:21 Гілками

В ответ на:

Парни, я вот, как звукореж, читаю и улыбаюсь Вы так уверенно говорите про кабель, колонки etc, однако упускаете самый важный момент. Акустика комнаты. ЭТО - первично. Кабель не способен исправить баги акустики И усилитель и плеер. И диск, будь то САКД или что иное Пис вопчем.




ну да...а что он то с комнатой сделает если там три двери например диван и стенка стоит?-))))
конечно в иделае чтоб небыло мебели..специальные экраны и покрытия....


про акустику комнаты и не спорим...это безусловно важно! если уж чел нашел комнату которая идет токо пожд музыку..то систиему надо строить пусть долго но упорно и качественнную-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: Magus]
      12 августа 2007 в 18:48 Гілками

В ответ на:

Акустика комнаты. ЭТО - первично



Это не плюсадин, а плюс бесконечность!

P.S.: Пис форевер!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: UA]
      13 августа 2007 в 09:46 Гілками

В ответ на:

скажи скоко планируешь потратить на акустику и железо и я скажу какой кабель



Гениальный подход
Типа, если ты "богатенький Буратино", то отстегни малехо и нам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Кабель для дом. кинотеатра??? (+) [Re: Magus]
      13 августа 2007 в 10:01 Гілками

В ответ на:

...для того, чтобы я убедился в этом лично, нужен "следственный эксперимент". До проведения такового предпочту руководствоваться законами физики и собственным опытом.




Уважаемый коллега! Да зачем он Вам нужен этот эксперимент. Физика рулит А в очных дискуссиях с представителями "высокого конца", особенно при заказчике, особо нервные отводили меня в сторону и слезно просили "не мешать им разводить лоха". Даже откаты предлагали. На эксперимент, мол вы - свой кабель за $XXX, а я свой "дешевый профессиональный" НИКТО не согласился. Хотя некоторые из них приглашают меня на разные презентации в качестве эксперта.

Змінено Holloween (10:04 13/08/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5557

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія