autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Двигатели ФСИ стоит или нет?

zai
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5231
С нами с 28.05.2003

Двигатели ФСИ стоит или нет?
      11 августа 2007 в 11:46 Гілками

В связи с выбором новой машины как ваприант рассматривается 2х литровый ФСИ движок на Пассате.
Т.к. машина много будет ездить по украине где не всегда есть 98, да и 98 кормить то не очень хочется. В этой связи какие будут советы? Не брать с движком ФСИ или это все фигня про требовательность к топливу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: zai]
      11 августа 2007 в 13:41 Гілками

В ответ на:

В связи с выбором новой машины как ваприант рассматривается 2х литровый ФСИ движок на Пассате.
Т.к. машина много будет ездить по украине где не всегда есть 98, да и 98 кормить то не очень хочется. В этой связи какие будут советы? Не брать с движком ФСИ или это все фигня про требовательность к топливу?



Сюда уже года два идут ФСИ а адаптированной под 95-ый прошивкой. Никаких специфических проблем с ними нет - чувствительность к бензину такая же, как и у остальных современных бензиновых двигателей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4707
С нами с 20.01.2004

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Cabai]
      11 августа 2007 в 14:43 Гілками

да ничего подобного.... ....постой на FSI-ечном двиге в пробке - выползет - просто нереальный расход....
там, где старый добрый двиг заведется и худо-бедно поедет....FSI-ечный двиг вааще не заведется....проверено...
реально на нашем бензусе - никакого заявленного ВАГеном понижения расхода топлива - энта новая система - не дает...а как раз - наоборот....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: krabik]
      11 августа 2007 в 15:13 Гілками

В ответ на:

да ничего подобного.... ....постой на FSI-ечном двиге в пробке - выползет - просто нереальный расход....
там, где старый добрый двиг заведется и худо-бедно поедет....FSI-ечный двиг вааще не заведется....проверено...



Ну, так разговор не о "старых добрых двиглах" (я вон на старом VAG'овском восьмиклапаннике 1F вообще за три года эксплуатации так и не узнал, что такое плохой бензин и какие-либо проблемы с заводкой). Большинство бензиновых движков последних лет разработки нужно кормить нормальным бензином - ФСИ из их ряда чем-то особенным не выделяется.

В ответ на:

реально на нашем бензусе - никакого заявленного ВАГеном понижения расхода топлива - энта новая система - не дает...а как раз - наоборот....



Да, такое как раз наблюдается: основная фича ФСИ - пониженный расход топлива на холостых оборотах в наших условиях как раз и не работает (не буду углубляться в физику процесса).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
zai
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5231
С нами с 28.05.2003

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Cabai]
      11 августа 2007 в 15:28 Гілками

В ответ на:


Ну, так разговор не о "старых добрых двиглах" (я вон на старом VAG'овском восьмиклапаннике 1F вообще за три года эксплуатации так и не узнал, что такое плохой бензин и какие-либо проблемы с заводкой). Большинство бензиновых движков последних лет разработки нужно кормить нормальным бензином - ФСИ из их ряда чем-то особенным не выделяется.




Так и я за последний год и 90 тык на 5 Гольфе 1.6 тоже не знал что есть плохой бензин. Заправлялся по украине один раз даже 92


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: zai]
      11 августа 2007 в 16:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Ну, так разговор не о "старых добрых двиглах" (я вон на старом VAG'овском восьмиклапаннике 1F вообще за три года эксплуатации так и не узнал, что такое плохой бензин и какие-либо проблемы с заводкой). Большинство бензиновых движков последних лет разработки нужно кормить нормальным бензином - ФСИ из их ряда чем-то особенным не выделяется.




Так и я за последний год и 90 тык на 5 Гольфе 1.6 тоже не знал что есть плохой бензин. Заправлялся по украине один раз даже 92



Ну, так этот 1.6 уже лет десять выпускается - так что он тоже "старый добрый"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4707
С нами с 20.01.2004

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: zai]
      11 августа 2007 в 16:55 Гілками

В ответ на:


Так и я за последний год и 90 тык на 5 Гольфе 1.6 тоже не знал что есть плохой бензин. Заправлялся по украине один раз даже 92




двиги ALZ (1,6Е - 102 л.с.) нормально работают на 92-м....он даже заводится и едет на 76-м....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Cabai]
      12 августа 2007 в 00:06 Гілками

В ответ на:

Сюда уже года два идут ФСИ а адаптированной под 95-ый прошивкой.



если у "обычного" мотора степень сжатия - 11.5
а у ФСИ - 12.1 - то какую ты прошивку не делай ...

кстати, встречал упоминание, что ФСИ оптимизирован под отдельный вид
низкосернистого бензина - Shell Optimax gasoline ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Cabai]
      12 августа 2007 в 01:10 Гілками

В ответ на:

основная фича ФСИ - пониженный расход топлива на холостых оборотах в наших условиях как раз и не работает (не буду углубляться в физику процесса).




насколько я читал, физика проста -
снижение расхода обеспечивается при содержании серы в топливе не более определенного порога
европейский порог содержания серы - в 4 раза ниже нашего
таким образом, расход топлива напрямую зависит от содержания серы в топливе,
т.к. блок управления обогащает смесь для реализации режима очистки от серы ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Igon]
      12 августа 2007 в 10:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сюда уже года два идут ФСИ а адаптированной под 95-ый прошивкой.



если у "обычного" мотора степень сжатия - 11.5
а у ФСИ - 12.1 - то какую ты прошивку не делай ...



У двухлитрового FSI степень сжатия как раз 11.5 - под него прошивку и делали (12.1 - это у 1.6 FSI - его у нас практически не продают сейчас).

В ответ на:

кстати, встречал упоминание, что ФСИ оптимизирован под отдельный вид низкосернистого бензина - Shell Optimax gasoline ...



Если быть более точным, то именно на низкосернистом бензине обеспечивается преимущество в экономичности этого двигателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Igon]
      12 августа 2007 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

основная фича ФСИ - пониженный расход топлива на холостых оборотах в наших условиях как раз и не работает (не буду углубляться в физику процесса).




насколько я читал, физика проста -
снижение расхода обеспечивается при содержании серы в топливе не более определенного порога
европейский порог содержания серы - в 4 раза ниже нашего
таким образом, расход топлива напрямую зависит от содержания серы в топливе,
т.к. блок управления обогащает смесь для реализации режима очистки от серы ...



В общих чертах верно Изначально в этом двигателе помимо обычного катализатора был еще накопительный катализатор, предназначенный для нейтрализации окислов азота. При его переполнении идет команда на работу на обогащенной топливной смеси - температура выхлопных газов поднимается и происходит очистка катализатора. Частота включения обогащенного режима зависит от условий работы двигателя и качества топлива - чем меньше (при прочих равных условиях) в топливе монометиланилина (соединение азота, добавляется в состав ферроценов - присадок для повышения октанового числа), тем реже нужно очищать катализатор. Что касается серы, то ее высокое содержание недопустимо для материала, из которого был изготовлен данный катализатор.

Адаптация как раз и заключалась в удалении этого накопительного нейтрализатора и "выключении" режима работы на обедненной смеси.

Змінено Cabai (12:11 12/08/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Их вроде снимают уже из производства (+) [Re: zai]
      12 августа 2007 в 19:11 Гілками

Как неоправдавшие надежд. Лопнул очередной маркетинговый пузырь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Cabai]
      12 августа 2007 в 20:51 Гілками

В ответ на:

Адаптация как раз и заключалась в удалении этого накопительного нейтрализатора и "выключении" режима работы на обедненной смеси.




это - супер!
честное слово!

двигатель, изначально разработанный для работы на обедненной смеси
поставляется к нам перенастроенным для работы совсем в другом режиме!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: Igon]
      12 августа 2007 в 22:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Адаптация как раз и заключалась в удалении этого накопительного нейтрализатора и "выключении" режима работы на обедненной смеси.




это - супер!
честное слово!

двигатель, изначально разработанный для работы на обедненной смеси
поставляется к нам перенастроенным для работы совсем в другом режиме!



Ну, лоханулся VAG c этой технологией - спорить не буду. Впрочем, как и в свое время Мицибуси с GDI. Хотя, в отличии от последнего, непосредственно в самой конструции двигателя ничего особо чувствительного к качеству топлива нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: zai]
      13 августа 2007 в 09:05 Гілками

почитай россиян - у них именно с 2,0 на Пассате проблемы с холодным пуском, при -10 ужо не заводиццо, они там даже что-то коллективные жалобы писать собирались

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
117 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3153
С нами с 21.11.2006

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: axon]
      13 августа 2007 в 10:21 Гілками

В ответ на:

почитай россиян - у них именно с 2,0 на Пассате проблемы с холодным пуском, при -10 ужо не заводиццо, они там даже что-то коллективные жалобы писать собирались



А ссылку можно, я бы почитал!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
117 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3153
С нами с 21.11.2006

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: zai]
      13 августа 2007 в 10:26 Гілками

В ответ на:

В связи с выбором новой машины как ваприант рассматривается 2х литровый ФСИ движок на Пассате.
Т.к. машина много будет ездить по украине где не всегда есть 98, да и 98 кормить то не очень хочется. В этой связи какие будут советы? Не брать с движком ФСИ или это все фигня про требовательность к топливу?




На 2.0 Фси на Шкоде отъездил 30000 км, средний расход по городу 11.5 л, за городом при скорости 110- 140 км/ч 7.8-8.4 литра. Заправляю 98 Супером.Можно 95 Примиумом.
Сейчас ещё катаюсь на Пассате с 2.0 Турбо ФСИ с автоматом, пока ничего немогу сказать проехал всего 300 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
47 лет, Киев
Сообщения: 11073
С нами с 04.07.2003

На сервисе сказали+ [Re: zai]
      13 августа 2007 в 10:50 Гілками

Что были трабблы вначале поставок, но сейчас это все пофиксили, и заточили под 95 вроди. Причем из сказанного я понял что обошлось дело не только перепрошивкой мозгоф!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Двигатели ФСИ стоит или нет? [Re: axon]
      13 августа 2007 в 11:08 Гілками

В ответ на:

почитай россиян - у них именно с 2,0 на Пассате проблемы с холодным пуском, при -10 ужо не заводиццо, они там даже что-то коллективные жалобы писать собирались



Это было на машинах из первых партий - давно уже пофиксили бесплатной перепрошивкой ЭБУ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 159 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3511

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія