В ответ на: Туда же стоит записать и MINI, которые покупаются и в самой простой комплектации с “куцым” салоном, когда за те же деньги покупатель мог бы получить и VW, и Huyndai, и Opel с царским оснащением. Вероятно, даже если MINI сделает авто без кондиционера и аудиоподготовки, некоторых пижонов это вряд ли остановит от соблазна покупки модного автомобиля с британским флагом на крыше.
Мини в Украине очень даже продается без кондиционера и звука. По крайней мере судя по прайсам. Но реально украинцы покупают весьма напакованные Мини. То же самое могу сказать и по Москве, где имею много знакомых владельцев Мини.
Зерно есть, но ИМХО сильно перегнули...особенно в отношении МИНИ. Так любой результат - сплав творчества и традиций, можно назвать понтами... Сколько за это просит творец и готов платить покупатель - это их дело. Если человек покупает то, что ему нужно - то какие это понты?
да это и на дороге видно отчётливо - многие с машиной покупают кило понтов "оно" ползет пафосно и на твои сигналы (фары, клаксон) "0" внимания и фунт презрения. 2 раза встречался с мудагом (который катается на Hyundai Santa Fe) по житомирке в районе Стоянки... его мля просто распирает от того что ему сигналят, а он на это ложит. он блин на жипе, а тут какая то легковуха его сзади подпирает... может не совсем в тему - но накипело.
Учитывая концетрацию "фермеров" на дорогах (очень статусно нонче покупать жипы не съезжая с "гражданских" дорог 99% ) киевщины это более чем факт. У нас на работе народ тоже толпой валит покупать маджентисы, мондео и прочие "сараи" хотя ездит в них большей частью один человек и по жутким пробкам Зато потом животрепещущие темы как побороть расход в 15\100 и где поставить ГБО в машину за 25+ куе А вот европейцы и пр. "тууупые" покупают видите ли всякие недомерки, да еще и дизеля (не могу не вспомнить как в центре Брюсселя самой "жирной" машиной была 7я бэха но 2.5 дЫзель, мерсы всякие включая "кубики" аналогично )
В ответ на: а я лучше буду ездить на фул-фарше ланосе, чем буду дохнуть от жары в МИНИ без кондиционера и засыпать от невозможности послушать в нем музыку
Думешь есть МИНИ без кондера? Чем выше класс авто, тем больше у него наворотов в базовой комплектации.
Статья - дешевые понты молодого журналиста. Причем тут понты и кредит к кортеджу дорогих афто?? Как правило те, кто ездит с кортеджем к кредиту не имеют никакого отношения! А как раз корейцы и т.д куплены в кредит. Европа более прагматична в своих вкусах на афто потому, что они давно уже имеют возможности купить что хотят. мы же получили такую возможность недавно. Поэтому скорее всего у нас и существует понятие афто для души. Я, к примеру, согласен платить чуть поболее и ездить с комфортом на ауди А6, чем мучаццо в Опеле Корса. И расход особо меня не колышит. Имеешь возможность купить такое афто не в кредит, думаю что оплатить бензус - нема пытань. Вон Макс ездит на недешевом Мини, и на сколько я понял еще вложил в него немало. И что?? Человек имеет возможность и желание, а это главное. Другие из-за такого отсутсвия ездюют на Жигулях. Ну и что? Причем тут понты?
смысл темы не совсем ясен - а зачем к примеру пить крушовице у хромого пола , если можно выпить оболонь свитле на скамеечке, калории везде ведь одинаковые
В ответ на: Думешь есть МИНИ без кондера? Чем выше класс авто, тем больше у него наворотов в базовой комплектации.
в прайсах написано, что есть, потому как в первых моделях (2001) действительно так было Я спрашивал ради интереса, можно ли такое привезти сейчас, сказали что нет, ибо их без кондеев не уже бывает, а комплектацию данную они используют в виде заманухи
В реале же в самой простой Мини есть кондей, электрозеркла и стекла, АБС, антибукс, приличная музыка, б\к, датчик давления в шинах, охлаждаемый бардачек и много других мелочей.
ЗЫ: за стоимость базовой Мини можно купить 2.5 фул-фарш Ланоса.
Когда я покупал свою (Август 2005) помнится был Mini One за 19.800 евро. В реале меньше, чем за 21-22 их не бывало. Современный One (это уже второе поколение БМВ Мини) стоит где-то от 24 евро. Купер в аналогичной комплектации дороже примерно на 2к, Купер С - на 5-6. Речь идет о базовых комплектациях.
В ответ на: а я лучше буду ездить на фул-фарше ланосе, чем буду дохнуть от жары в МИНИ без кондиционера и засыпать от невозможности послушать в нем музыку
Думешь есть МИНИ без кондера? Чем выше класс авто, тем больше у него наворотов в базовой комплектации.
А вот интересно каково же такого высокого класса автомобильМини? Может быть Б?
Мини - это "внеклассовый" автомобиль. Его официальная классификация звучит как "небольшой автомобиль премиум-класса". Интернет поможет понять - почему так.
Насколько я понимаю, "миник" в семье редко когда бывает единственной машиной, чаще - это вторя после джипа для жены, сына, себя, любимого, что по городу по пробках торчать. Так что, IMHO, "классический" покупатель "миника" в строну "ланоса", пусть нафаршированного, даже не посмотрит - не тот уровень. А машина без магнитолы - это даже хорошо. Редко когда производители в свои тачки ставят приличный звук, все равно: выбрасывать и переделывать. И, например, у тех же "Фордов" - это целая история.
В ответ на: Мини - это "внеклассовый" автомобиль. Его официальная классификация звучит как "небольшой автомобиль премиум-класса". Интернет поможет понять - почему так.
Автомобиль премиум-класса без кондиционера и музыки? Да... докатились. А вообще-то классность автомобилей во всём мире определяется по размерам.
Отожги ещё чуть-чуть, а то понравилось про премиум...
В ответ на: Насколько я понимаю, "миник" в семье редко когда бывает единственной машиной, чаще - это вторя после джипа для жены, сына, себя, любимого, что по городу по пробках торчать. Так что, IMHO, "классический" покупатель "миника" в строну "ланоса", пусть нафаршированного, даже не посмотрит - не тот уровень.
Тока чёта у меня промелькнула мыслишка, что такой покупатель даже не посмотрит в сторону Мини без кондиционера и т.д. А посмотрит лох, который за отдолженые бапки исчет автомобиль для понтов.
В ответ на: А вообще-то классность автомобилей во всём мире определяется по размерам. Отожги ещё чуть-чуть, а то понравилось про премиум...
ты читаешь или только пишешь? Я выше написал, что Мини без кондиционера и музыки в природе не бывает. В прайсах - замануха и то ее уже давненько нет. Просто не все автомобили продаются в комплектации Люкс и НеЛюкс. Есть другие варинты. Например около миллиона комбинаций внешнего вида автомобиля. А списку опций моего автомобиля очень даже позавидует любая европейская Тойота Камри. Хотя навигацию, парктроник, дерево, датчик дождя, самотонирующиеся и автоскладывающиеся наружные зеркала я решил себе не брать.
По классам - тоже интересно, но данный автомобиль таки по буквам не классифицируется. Короче, читай внимательнее и не комплексуй так сильно.
Лично мне МИНИ вообще не нравится. Ну никакое оно, эстетики = 0. Не в обиду владельцам. Это мое личное мнение. За те же деньги я лучше возьму тойоту/опель/хюндай.
И вообще мне имидж пофигу, и чужой и свой . Главное чтоб комфортно было ездить и меньше гемороя иметь с обслуживанием.
В ответ на: Лично мне МИНИ вообще не нравится. Ну никакое оно, эстетики = 0. Не в обиду владельцам. Это мое личное мнение. За те же деньги я лучше возьму тойоту/опель/хюндай.
такого мнения я еще не слышал, честно говоря ))) Тойота - вот где эстетика, хотя в Гили ее конечно поболе
В ответ на: Лично мне МИНИ вообще не нравится. Ну никакое оно, эстетики = 0. Не в обиду владельцам. Это мое личное мнение. За те же деньги я лучше возьму тойоту/опель/хюндай.
И вообще мне имидж пофигу, и чужой и свой . Главное чтоб комфортно было ездить и меньше гемороя иметь с обслуживанием.
Єто надо уметь С первого поста так громко ..... в лужу
В ответ на: Лично мне МИНИ вообще не нравится. Ну никакое оно, эстетики = 0. Не в обиду владельцам. Это мое личное мнение. За те же деньги я лучше возьму тойоту/опель/хюндай.
такого мнения я еще не слышал, честно говоря ))) Тойота - вот где эстетика, хотя в Гили ее конечно поболе
Тойоту, Опель и Хюндай в одну кучу... Что-то в этом есть.
З.Ы. Хотя для хюндая такое соседство - это мегакомплимент.
В ответ на: Лично мне МИНИ вообще не нравится. Ну никакое оно, эстетики = 0.
Не нравится - это уже хорошо. Никакое - это Ланос обыкновенный малозаметный.
В ответ на: Не в обиду владельцам. Это мое личное мнение. За те же деньги я лучше возьму тойоту/опель/хюндай.
Ну, не ты один, надобно отметить. Людей, которые любят яркое и заметное, всегда было много меньше, чем любящих что-то серомышиное.
В ответ на: И вообще мне имидж пофигу, и чужой и свой .
А вот это зря. Если свой пофиг, оно понятно и тебе ничем особо не грозит, то недооценив чужой, ну, имеешь шанс нарваться на неприятности.
В ответ на: Главное чтоб комфортно было ездить и меньше гемороя иметь с обслуживанием.
А если это делать на той же Мини, или, к примеру, на какой-нибудь BMW Z серии, то получается еще приятне. Зы. Желаю тебе заработать столько денег, чтоб Тойота и Опель Таврией казалась.
Ох блин, еле осилил Прочитал весь топик Прикольно читать посты людей которым ланос это супер машина и предел мечтаний... Мини имеет свой шарм, наверное больше нет такой марки в мире к которой бы продавалось столько разных приблуд. Найти две одинаковые машинки помоему нереально. Вот то что база короткая и ее козлит на трассе это факт, но для города это машина мечта. Сравнивать ее с ланосом это просто преступление Когда вырасту и стану взрослым мечта купить как 3ю машину в семью. Мне даже старые мини нравяться, ну есть в них какая то изюминка что ли. А ланосы своим дизайном реально уже напрягают на дороге. За те деньги которые он стоит у нас вариантов больше нет, и оснащение на уровне, но блин машина морально устарела наверное еще когда ее планировали собирать у нас. Одно только то что фары у ланоса можно снять не открывая машину и капот настораживает В общем одно только то как народ здесь бросаеться какашками лишний раз доказывает, лучше ланоса ничего в мире нет
да не козлит ее это я придумал нет у машины недостатков на трассе ее можно сравнить с 600 мерсом, просто плывет по дороге и масса тому способствует, и база
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Имидж вместо авто.
[Re: Bacila]
18 августа 2007 в 10:13 Гілками
Действительно, у всего есть свой предел. Я, выбирая машину, сначала целился на Фиесту. Кто-то говорил - для трассы не очень, козлит, ветер сдувает. Кто-то говорил - нифига, отлично едет... Купил Фокус, всё ж машина тяжелее, база больше, подвеска поинтереснее... Когда выехал на трассу...Какие боковые ветры однако бывают!!! А дорожное покрытие, из-за которого на скорости девяносто, появляются ощущения, что едешь то как по пластилину, то вообще немного боком, как некоторые троллейбусы... Вот тебе и вес, вот тебе и база.
Безусловно, чем база и вес больше, тем для трассы лучше... Но в наших условиях важнее скоростной режим и покрытие... )))
есть, причем куда больше, чем можно себе представить и куда больше, чем позволительно для компании вроде БМВ. Но не козлит - факт.
В ответ на: на трассе ее можно сравнить с 600 мерсом, просто плывет по дороге
не, ее трясет как картинг, если по кочкам ехать, плюс хода подвески очень малые, за счет чего ее пробивать может. Это и является естественным ограничителем скорости. В остальном же на высокой скорости она ведет себя отлично. Под высокими скоростями я понимаю 200-250 по спидометру.
В ответ на: и масса тому способствует, и база
О! приятно встретить разбирающегося человека, который понимает, что при таком размере кузова машина действительно тяжеленная, и база у нее чуть ли не как у Гольфа.
имел "удовольствие" проехать за рулем от Ужгорода в Киев если ее не козлит тогда я не знаю что такое козлит для города лучше машину не придумать но для НАШИХ трасс сори сори если сказал что то не так про любимую машину
В ответ на: имел "удовольствие" проехать за рулем от Ужгорода в Киев
и я ездил. жестко. Не верится только, что было у тебя такое удовольствие, потому как за рулем Мини через 2 минуты понимаешь, что она очень тяжелая. 1200 кг при таком размере трудно не ощутить
В ответ на: если ее не козлит тогда я не знаю что такое козлит
давай я тебе расскажу, что такое козлит, а ты вспомнишь свое удовольствие и еще раз скажешь? Козлит - это когда передняя и задняя подвески не сбалансированы и при езде по неровностям зад или перед пытается оторваться от земли. В таких случаях автомобиль теряет управление. В большей или меньшей степени этому подвержены все паркетники и внедорожники. Мини этого качества лишена напрочь. Как я уже писал выше, ее трясет, и трясет сильно - 2.5 витка в передних пружинах однако Но трясет синхронно по обоим осям. Да, это некомфортно, но дорогу машина держать не перестает.
В ответ на: для города лучше машину не придумать но для НАШИХ трасс сори
не так, чтобы уж совсем сорри, но скорее соглашусь с этим тезисом Но именно по поводу НАШИХ дорог, потому как я на ней всю Европу проехал и на нормальных дорогах проблем с передвижением нет в принципе.
Не то чтобы я фанат Ланосов, но как безпроблемная жоповозка он имхо зи бест за минимум денег с неким минимумом комфорта (кондей, ГУР и мотор 1.5) Жаль Ланоса уж нет а то бы поспорил на ящик пива что
В ответ на: фары у ланоса можно снять не открывая машину и капот
то есть гониво. Ибо фары болтятся болтами которые кроме как ОТКРЫВ капот открутить НЕЛЬЗЯ. Другой вопрос насколько легко открывается машина - ну дык это суперпозиция потраченных усилий на охранки и их преодоление. Из своего скромного опыта скажу что после одной ночевки на венике я обнаружил машину с раскуроченными личинками ВСЕХ замков, но НЕоткрытой (НЕ бить стекла у угонщиков причины видимо были , именно угонщиков ибо в авто в салоне не было НИЧЕГО что бы их привлекло) ЗЫ: в общем как аргумент лошения Ланосов "а у них фары пи.дят со стоячих машин", слышу впервые, это шото новенькое и главное тупо мимо кассы
почему же так? мир не зебра, сам когда-то об этом гворил, есть и серые цвета мне например внешне Минька нравится, но за такие деньги лучше ниссан тиана (да даже Sonata NF ) не из-за понтов типа "большая жоповозка", просто я очень флегматичный и люблю спокойную езду на шоссе (по которому накатываю 80% километража), а ощущение мега драйва мне и даром не нужно
В ответ на:
Но если кратко, то ее можно либо любить, либо ненавидеть.
Слушай дорогой кто тебе дал право усомниться в моих словах? Что у меня небыло удовольствия ехать на мини? Ты не ясновидящий случайно? ОК не козлит ее ни разу, пускай трясет обе подвески, пускай попал на стиральную доску (тут скорость может играть роль, высота бугров и т д) и то как вела себя машина ты уже знаешь наперед... супер.
При чем тут то что ты ездил по Европе? Типа маленькая зарисовка? Так вроде тут не детский сад. (Хотя и видили в передаче слет мини и твою машину, так что о том что ты пересекал границу я догадался раньше) Сравнивать ихние дороги и наши помоему просто преступление. Я же говорил про поездку от Ужгорода в Киев, согласись немного разные сравнения. Повторюсь еще раз, для города машина просто супер, но для трасы МНЕ не понравилось. Заметил МНЕ не понравилось. Я не сказал что машина фигня, не рулиться, не пуляет и т д. Но на перемещения по трассам есть более достойные варианты. Посему такая машина должна быть минимум второй в семье, а то и третьей. Опять же это только мое мнение. Странно одно что несмотря на то что на трассе она мне не понравилась желание приобрести такую ракету всеравно не пропало
Мне не понравился твой тон - я опущу некоторые недоразуменя, ок? С термином "козлить" мы определились, да? Соглашусь, что на высокой скорости машину может сильно растрясти, что неприятно. С дороги не сбросит, но пломбы из зубов повыпадать могут Опять же, я не знаю, на чем ты ехал. У меня Купер С и действительно много я ездил только на нем. Могу предположить, что Ван, у которого подвеска куда проще, мог себя вести иначе.
В ответ на: овторюсь еще раз, для города машина просто супер, но для трасы МНЕ не понравилось. Заметил МНЕ не понравилось.
ок, принимается.
В ответ на: Посему такая машина должна быть минимум второй в семье, а то и третьей. Опять же это только мое мнение.
тоже принимается. Хотя мне вторая машина просто не нужна. На этой я объехал всю Украину и не жужжу. В Ужгород на ней больше не поеду - факт, а в остальном все ОК. Как жена получит права, будем думать о второй машине. Но это будет Мини. Клиника, короче.
Ну я опишу потенциально слабые места, а ты выводы сделаешь сам, ок?
1. Даже при эксплуатации автомобиля только в Киеве, через 1-20 тыс (от стиля езды и модели авто зависит) у нее вздуваются передние чашки амо. Рихтовка, ессно ничего не дает, потому как через 1-10 тыс все возвращается. Мы эту проблему решили, но без токарей с завода Антонова не обошлось. БМВ данную проблему призначать отказывается, соответсвенно об адаптации опор амо под украинские условия речи не идет. 2. Электрогидравлическое рулевое управление. Электронасос егойный стоит 800 евро, гидравлическая рулевая рейка - 1000 евро. Срок службы - до 50 тыс. Бывает, что куда раньше. Как человек, имеющий фундаментальные знания в области эксплуатации б\у автомобилей , и знакомый с првилами эксплуатации ГУР я вот уже 55 тыс езжу с родным рулевым. Поменял только вентилятор охлаждения электронасоса. 3. Электростеклоподъемники. При эксплуатации в грязных и жарких условиях (привет, Украина), подъемники, которые эксплуатириют редко (например правый) "залипают" в поднятом положении. Лечится это на первые разы охлаждением двери путем поливания ее холодной водой, но через пару раз это не помогает и приходится менять стеклоподъемник в сборе. Гарантией данный вопрос стал признаваться только с пол года назад. До этого все списывали на грязь, забивающуюся вовнутрь двери. Да, стоит заметить, что нерабочий стеклоподъемник не означает, что можно просто не открывать стекла и все будет ОК. У Мини безрамочные стекла и, при закрывании двери, стекло поднимается на пару мм вверх, попадая в соответствующий паз. Если стеклоподъемник сломан, дверь открыть сложно. Можно, но сложно.
Вот... это если о глобальном. Ну есть еще резина Ранфлет, которую на 99% шиномонтажей просто не смогут разобрать, есть крепление глушителя, которое у Купер С отпадает просто постоянно, есть педаль сцепления и руль, которыми женщины пользоваться просто не могут, есть мотор, который до 2 тыс оборотов, по ощущениям имеет не более 30 лысы , есть люк, который в полуоткрытом состоянии гремит так, что... сильно гремит
Интересно, что ничего из упомянутого мною в Европе или Америке не наблюдается (там это стабильно наиболее надежный европейский автомобиль), соотвтетсвенно БМВ не собирается чесать репу из-за 500 автомобилей в год, которые они продают на территории СНГ. Ну, делай выводы, короче
Просто замечательная ветка, почитал поржал Все друг-друга залошили, а в итоге опустили Ланос. Я считал, что для человека с 18-20 и больше куе на машину в кармане он не существует, а оказивается жить мешает.
И фраза, которая проскользнула в статейке имеет место в реальной жизни:
В ответ на: в то время как для нас не важно, через сколько рук прошел автомобиль, если он классом выше и придает своему владельцу лоск.
.
Мне всяко ближе люди покупающие мини и другие интересные машины, которые нравятся им, чем покупатели б.у диваном с целью, чтобы перед соседями не было стыдно.