В ответ на: Тoyota бензин а Huyndai дизель. Санта побольше будет да и третий ряд сидений имееться, а Рав какойто маленький взади двоим уже тесновато.
Так а что нужно - бензин или дизель, и побольше или поменьше? И для чего нужен третий ряд седений? Лично я при выборе вычеркнул санту из-за невозможности получить дизел с автоматом, но без третьего ряда, т.к. мне этот ряд нах не нужен.
И всё таки мне кажется кореец поинтересней японца. А марка TOYOTA ето так чисто понты. Не верю что Санта чемто уступает Раву. Да и салон у Санты гараздо привлекательней.
В ответ на: Я не думая выбрал бы из этих двух Рав4. Не нравятся мне корейцы , тем более дизельные. А Тайота все-таи более надежная.
Бла-бла-бла Про чудо качество таёты, не стоит! Так как у неё не всегда с качеством, особенно в наших условиях! А по выбору, тут вот что, Санта это корейский Прадо, а РАВ это японский Туссон. Притом Тоёта, не официал, а мерикосег, если не арап! Т.к. 2.4 нету на наших просторах. И места в РАВе(предыдущем) столько же как и в королле ИМХО.
В ответ на: Я не думая выбрал бы из этих двух Рав4. Не нравятся мне корейцы , тем более дизельные. А Тайота все-таи более надежная.
Бла-бла-бла Про чудо качество таёты, не стоит! Так как у неё не всегда с качеством, особенно в наших условиях! А по выбору, тут вот что, Санта это корейский Прадо, а РАВ это японский Туссон. Притом Тоёта, не официал, а мерикосег, если не арап! Т.к. 2.4 нету на наших просторах. И места в РАВе(предыдущем) столько же как и в королле ИМХО.
А ты ваще не задумывался че корейцев и китайцев сраных нету у арабов? Мож пораскинеш мАзгами)
Я бы посмотрел Рав-4 американца. Там двигло 2,4, а база больше, чем на простых Рафиках. Еще встречаются Рафы с турбо-дизелем, кажется 2,2. Тоже неофициалы!
В ответ на: А ты ваще не задумывался че корейцев и китайцев сраных нету у арабов? Мож пораскинеш мАзгами)
Пра кетайцеф незнаю, а вот арабских Хундаев валом и в Одессе и в Киеве, в частности Санты с 2.7, Туссоны 2.0 отличаюццо покрашенными бамперами, Грендауры.... А старых Сант ваще немеряно было в арабии, еще полгода назад можно было взять "полный фулл" 2,7 - автомат - кожа - рожа - самоблок.задн.диф - пост полн. - где-то за 25куе
ЗЫ Правда действительно нигде нет стабилизации, жопогреек и проч...
В ответ на: Я не думая выбрал бы из этих двух Рав4. Не нравятся мне корейцы , тем более дизельные. А Тайота все-таи более надежная.
Бла-бла-бла Про чудо качество таёты, не стоит! Так как у неё не всегда с качеством, особенно в наших условиях! А по выбору, тут вот что, Санта это корейский Прадо, а РАВ это японский Туссон. Притом Тоёта, не официал, а мерикосег, если не арап! Т.к. 2.4 нету на наших просторах. И места в РАВе(предыдущем) столько же как и в королле ИМХО.
А ты ваще не задумывался че корейцев и китайцев сраных нету у арабов? Мож пораскинеш мАзгами)
Ну потому что арабы не америкосы, кстати у которых спрос на корею вполне здоровый
Выбор прост: бензин - высокая стоимость топлива и расход больше, + более резвый, обслуживание дешевле. Дизель + относительно невысокая цена топлива и расход меньше, - туповат(без турбины), обслуживание топливной системы дорого. Toyota - Это мое ИМХО.
В ответ на: "Тойота" против Кореи - какие ещё вопросы могут быть?
Нипонял, Вадим не будет советовать купить самый большой автомобиль за имеющиеся деньги? И даже не присоветует б-у кукурузер или еще какой паджеро?
А они оба не очень велики. Конечно, б/у "Сабёрбен" за те же деньги - было бы отличным выбором Но как можно сравнивать несравнимое уже в силу различий в стране происхождения - не понимаю
В ответ на: А они оба не очень велики. Конечно, б/у "Сабёрбен" за те же деньги - было бы отличным выбором
Тільки якщо ніколи не виникає потреби заїзджати і паркуватись у центрі
В ответ на: Но как можно сравнивать несравнимое уже в силу различий в стране происхождения - не понимаю
Критерії вибору машини поділяються на дві великі категорії: раціональні і іраціональні. Країна походження компанії, чий логотип наліплений на машину це критерій з категорії іраціональних, особливо якщо взяти до уваги постійну тенденцію до глобалізації.
Кроссовер, это необходимость??? Т.е. именно необходимо покупать Короллу 4х4 за 40+??? Просто за эти деньги можно получить большего от обычных авто, я уже себя в этом переубедил, хотя чуть не оформил Туссон 2.7...
В ответ на: Кроссовер, это необходимость??? Т.е. именно необходимо покупать Короллу 4х4 за 40+??? Просто за эти деньги можно получить большего от обычных авто, я уже себя в этом переубедил, хотя чуть не оформил Туссон 2.7...
А Туссон - не кроссовер? Даже с двиглом 2,7 - он не внедорожник! Я опускаю даже внешний и внутренний его вид! А с двиглом 2,7 у него расход будет под 17 литров по горроду. Про рулежку я вообще молчу. все имхо.
А Корола 4х4 - это Матрикс. А здесь осуждают Рав и Санту. Рафик 2,4 за 40 т.у.е. мне кажется отличный выбор. Одно "но" - у него имеется имидж "женского авто".
Соренто но это уже не паркетник PS IMHO большинство местных автолюбителей можно поделить на тех, кто отдает предпочтение немецкому автомобилестроению, и тех, кто считает, что самые лучшие в мире машины японские. Корейцев тут почти не жалуют я за Санту из этих двух
Нет, скорее все форумчане делятся на: 1)тех, кто выбирает нормальных автопроизводителей(немцев, японцев, американцев); 2)тех, кто предпочитает корейские и китайские помойки, и считают что их авто не хуже(а даже лучше) перечисленных в первом виде ; 3)и соответственно тех, кто считает что отечественный(в т.ч. и российский) автопром самый лучший в мире, и их детища надежнее, комфортнее и быстрее всех зарубежных аналогов(а такие люди тут есть, не спорьте). П.с. Про французов я промолчал намеренно. Они располагаются между первым и вторым видом) Не злитесь!
В ответ на: Нет, скорее все форумчане делятся на: 1)тех, кто выбирает нормальных автопроизводителей(немцев, японцев, американцев); 2)тех, кто предпочитает корейские и китайские помойки, и считают что их авто не хуже(а даже лучше) перечисленных в первом виде ; 3)и соответственно тех, кто считает что отечественный(в т.ч. и российский) автопром самый лучший в мире, и их детища надежнее, комфортнее и быстрее всех зарубежных аналогов(а такие люди тут есть, не спорьте). П.с. Про французов я промолчал намеренно. Они располагаются между первым и вторым видом) Не злитесь!
А ещё есть закомплексованные люди чётвертой категории которые делят всех остальных на категории по мнимым и спорным признакам...
Вы, уважаемый, соответствуете своим принципам брендовости во всём или только в машинах?
У вас есть дома техника LG, Samsung, Sony, Panasonic и т.д. или всётаки Мулинекс, BangOlufsen и т.п.
У вас телефон Vertu?
Мебель в Вашей квартире стоит больше 100к?
Вы живёте в многоэтажке? в городе?
Ваши носки стоят 20 уе за пару?
Очки 500 уе?
Продолжать можно бесконечно...
А суть в том что не судите - не судимы будете...
Весомыми, имхо, являются аргументы технического, финансового и эстетического плана... А вот эти пролетарские рассуждения на тему "тех, кто выбирает нормальных автопроизводителей" и "тех, кто предпочитает корейские и китайские помойки, и считают что их авто не хуже(а даже лучше) перечисленных в первом виде ", а так же "тех, кто считает что отечественный(в т.ч. и российский) автопром самый лучший в мире, и их детища надежнее, комфортнее и быстрее всех зарубежных аналогов(а такие люди тут есть, не спорьте)" абсолютно неприемлемы....
Лично мое мнение, а также людей, которые выбирали между Сх-7, прадо, лексусом, мурано и т.д., что турбина не должна стоять на бензиновом джипчике(или даже псевдоджипчике), потому что допустим под горочку, с прицепом, или даже просто едешь на Сх-7, на малых оборотах, турбина что есть,что ее нету, соответственно тяговитость не особо хорошая у двигателся 2,3л. без турбы, поэтому чтобы машина поехала нормально надо скинуть на пониженную передачу чтобы обороты дали нормально работать турбине. При этом на том же мурано 3,5л. можно спокойно ехать под горочку на 1700-2000-2500 оборотов без потери мощности, и без урона для двигла. Плюс опыт обслуживания двигателей 2,3 турбо очень небольшой. Они только стоят на М3 и М6 МПСах и Сх-7. А количество этих машин не особо большое в городе\по стране в целом.
Ну да, как обычно, началось. Сейчас завоняет на весь форум. Я ж написал "Не злитесь!", а уже переходим на личности, потому что я видите ли что-то плохое сказал про глубокоуважаемых корейцев с китайцами. Сразу про комплексы. Давайте еще скажите что я такое пишу после моральной травмы детства. Тоже покатит. Вот мне действительно смешно с Вас. Нет, у меня есть дома техника Самсунг и т.д. Только разница моя с Вами в том, что я не говорю что мой холодильник лучше всех остальных в мире, и что Либхер это говницо, не говорю моя аккустика лучше чем Накамичи, не говорю что моя Тойота лучше Лексуса, и т.д. А вот есть люди которые не могут этого признать. П.С.Сейчас обязательно найдется какой-то модератор, которого как-то задел мой пост, и меня банально забанят.
В ответ на: Только разница моя с Вами в том, что я не говорю что мой холодильник лучше всех остальных в мире, и что Либхер это говницо
А где я подобное что-то сказал? Покажите мне? Я ж не против что Тоёта лучше или там наоборот - я против "язычества" - которое мне бросилось в глаза в словах "тех, кто выбирает нормальных автопроизводителей" и далее по тексту...
На каждый товар есть свой покупатель и как правило каждый товар стоит адекватные своему качеству и брендовости (так её перетак) деньги...
Ура, ура, Вчера ездил на тест драйв Рава (2.0 бензин) впичетления положительные. Машинка понравилось даже очень. Но цена немного кусаэться 48600 у.е даже со скидкой в 1000. Хочу еще протестить Санту но дизилель нигде нет.
В ответ на: Ура, ура, Вчера ездил на тест драйв Рава (2.0 бензин) впичетления положительные. Машинка понравилось даже очень. Но цена немного кусаэться 48600 у.е даже со скидкой в 1000. Хочу еще протестить Санту но дизилель нигде нет.
Кстати есть официальные Навары от 39тык. Реально интересный автомобиль
В ответ на: Тільки якщо ніколи не виникає потреби заїзджати і паркуватись у центрі
Чомусь у мене на "Кадиллаку" ніколи не було цієї проблеми
В ответ на: Критерії вибору машини поділяються на дві великі категорії: раціональні і іраціональні. Країна походження компанії, чий логотип наліплений на машину це критерій з категорії іраціональних, особливо якщо взяти до уваги постійну тенденцію до глобалізації.
Ти не менш, зберігаються деякі специфічні риси автомобілів тих чи інших країн та/або ринків. Скажімо, при словосполученні "американський автомобіль" відразу згадуєш чітко визначений комплекс рис. Японські все-таки відрізняються якістю, що не кажи. А Корея - це з самого почаьку другий сорт у кожному класі. Навіть якщо не розсипається, то по відчуттям від їзди...
В ответ на: Тільки якщо ніколи не виникає потреби заїзджати і паркуватись у центрі
Чомусь у мене на "Кадиллаку" ніколи не було цієї проблеми
Ваш кадилак порівняно з сабурбаном щось дрібне і не помітне
В ответ на:
В ответ на: Критерії вибору машини поділяються на дві великі категорії: раціональні і іраціональні. Країна походження компанії, чий логотип наліплений на машину це критерій з категорії іраціональних, особливо якщо взяти до уваги постійну тенденцію до глобалізації.
Ти не менш, зберігаються деякі специфічні риси автомобілів тих чи інших країн та/або ринків. Скажімо, при словосполученні "американський автомобіль" відразу згадуєш чітко визначений комплекс рис. Японські все-таки відрізняються якістю, що не кажи. А Корея - це з самого почаьку другий сорт у кожному класі.
Невдовзі після другої світової у США вираз "японський товар" був еквівалентом чогось дешевого і дуже поганої якості. Японські автомобілі у США теж далеко не одразу завоювали визнання. Ну і про "другий сорт" Ви явно перебільшуєте, "корейці" просто повторюють той шлях, який прошли "японці", а за ними вже проглядаються "китайці", які займають нішу, звільнену "корейцями". До речі постійне швидке зростання продажів "корейців" у Європі та США також підтверджує, що не всі страждають від самонавіювання, як Ви.
Щодо "комплексу рис", то це пристосування до особливостей певних ринків, а не характеристика якості.
В ответ на: Навіть якщо не розсипається, то по відчуттям від їзди...
Такі "відчуття" не мають нічого спільного з якостями самих автомобілів, а є наслідком самонавіювання. А найсмішніше те, що зараз часом дуже важко визначити "національну належність" автомобіля. Ось, наприклад, зібраний Chevrolet Captiva це "американець" чи "кореєць"? А Chevrolet Equinox? А Opel Antara це "німець" чи "кореєць"? А Toyota Aygo це "японець"? А Citroen C1 це "француз"?
Выбор прост: бензин - высокая стоимость топлива и расход больше, + более резвый, обслуживание дешевле. Дизель + относительно невысокая цена топлива и расход меньше, - туповат(без турбины), обслуживание топливной системы дорого. Toyota - Это мое ИМХО.
Корейские автомобили считаются в мире демократичными из-за своей доступной ценовой политики, кроме того, они динамичны, меневренны на дороге, отличаются современным дизайном. У них хорошая проходимость, они компакты и не потребляют много бензина, дизеля. Hyundai Motor Company в настоящее время стала лидером корейской автомобильной индустрии.Компания Hyundai провела исследование в Украине и выяснила, что покупатели выбирают Hyundai, в первую очередь за потребительские качества, комфорт, и на третьем месте идет цена.
В ответ на: Ура, ура, Вчера ездил на тест драйв Рава (2.0 бензин) впичетления положительные. Машинка понравилось даже очень. Но цена немного кусаэться 48600 у.е даже со скидкой в 1000. Хочу еще протестить Санту но дизилель нигде нет.
та нафиг то рав за такие деньги нужен-)))) цена кемри
лучше серую навару какую-нить....или Прадо араба или ту же САНТА ФЕ
В ответ на: Ура, ура, Вчера ездил на тест драйв Рава (2.0 бензин) впичетления положительные. Машинка понравилось даже очень. Но цена немного кусаэться 48600 у.е даже со скидкой в 1000. Хочу еще протестить Санту но дизилель нигде нет.
та нафиг то рав за такие деньги нужен-)))) цена кемри
лучше серую навару какую-нить....или Прадо араба или ту же САНТА ФЕ
Превед аднаклубничег Навара в полном фулле официал стоит 45у.й.
В ответ на: Ура, ура, Вчера ездил на тест драйв Рава (2.0 бензин) впичетления положительные. Машинка понравилось даже очень. Но цена немного кусаэться 48600 у.е даже со скидкой в 1000. Хочу еще протестить Санту но дизилель нигде нет.
та нафиг то рав за такие деньги нужен-)))) цена кемри
лучше серую навару какую-нить....или Прадо араба или ту же САНТА ФЕ
Превед аднаклубничег Навара в полном фулле официал стоит 45у.й.
Hyundai начинает атаку в сегменте качественных семиместных SUV. Конкуренты будут вынуждены сохранять конкурентоспособные цены, а покупатели получат комфортный, большой, не особо угоняемый SUV. Code:
В ответ на: Корейские автомобили считаются в мире демократичными из-за своей доступной ценовой политики, кроме того, они динамичны, меневренны на дороге, отличаются современным дизайном. У них хорошая проходимость, они компакты и не потребляют много бензина, дизеля. Hyundai Motor Company в настоящее время стала лидером корейской автомобильной индустрии.Компания Hyundai провела исследование в Украине и выяснила, что покупатели выбирают Hyundai, в первую очередь за потребительские качества, комфорт, и на третьем месте идет цена.
На сколько тысяч долларов подорожал новый Санта Фе, по сравнению с своей предыдущей моделью? Сколько там демократичности в цене осталось?
В ответ на: Ваш кадилак порівняно з сабурбаном щось дрібне і не помітне
За висотою так Але це не дуже важливо з точки зору паркування. Крім того, оскільки це "класично передньоприводний" автомобіль, у нього досить великий радіус повороту.
В ответ на: Невдовзі після другої світової у США вираз "японський товар" був еквівалентом чогось дешевого і дуже поганої якості. Японські автомобілі у США теж далеко не одразу завоювали визнання. Ну і про "другий сорт" Ви явно перебільшуєте, "корейці" просто повторюють той шлях, який прошли "японці"
А скільки десятиліть японцям на це знадобилося? Може, коли наші онуки зістаряться, й корейські автомобілі будуть пристойними І то японцям довелося винайти "альтернативні" марки типу "Лексуса" й "Інфініті" для того, щоб продавати люксові автомобілі, щоб позбутися іміджу своєї продукції як дешевої та призначеної для не дуже вибагливих споживачів.
В ответ на: а за ними вже проглядаються "китайці", які займають нішу, звільнену "корейцями".
А соцалістичний та пост-соціалістичний автопром - це взагалі якісно (точніше, неякісно) інше явище.
В ответ на: До речі постійне швидке зростання продажів "корейців" у Європі та США також підтверджує, що не всі страждають від самонавіювання, як Ви.
Просто є деяка категорія тих самих економних, але абсолютно невибагливих споживачів. Люди, які не цінять автомобіль, як такий. Яким все одно, які відчуття від їзди. Однак ми знаходимося на автофорумі, тому вважаємо, що тут збираються люди, яким не все одно...
В ответ на: Щодо "комплексу рис", то це пристосування до особливостей певних ринків, а не характеристика якості.
Не завжди. Візьміть хоча б американські аватомобілі для європейського ринку. Особливо дорогі.
В ответ на: Такі "відчуття" не мають нічого спільного з якостями самих автомобілів, а є наслідком самонавіювання. А найсмішніше те, що зараз часом дуже важко визначити "національну належність" автомобіля. Ось, наприклад, зібраний Chevrolet Captiva це "американець" чи "кореєць"? А Chevrolet Equinox?
Не треба виправдовувати фактичну підробку, продаж продукції, випущеної в абсолютно інших умовах і іншої конструкції, з іншими характеристиками, матеріалами тощо, під поважними марками.
В ответ на: Ваш кадилак порівняно з сабурбаном щось дрібне і не помітне
За висотою так Але це не дуже важливо з точки зору паркування. Крім того, оскільки це "класично передньоприводний" автомобіль, у нього досить великий радіус повороту.
Це все одно не дає жодного приводу порівнювати його з сабурбаном.
В ответ на:
В ответ на: Невдовзі після другої світової у США вираз "японський товар" був еквівалентом чогось дешевого і дуже поганої якості. Японські автомобілі у США теж далеко не одразу завоювали визнання. Ну і про "другий сорт" Ви явно перебільшуєте, "корейці" просто повторюють той шлях, який прошли "японці"
А скільки десятиліть японцям на це знадобилося?
Коли не помиляюсь, то років 20.
В ответ на: Може, коли наші онуки зістаряться, й корейські автомобілі будуть пристойними
Наскільки я в курсі, Вам ще далеко до появи перших онуків, а корейські автомобілі вже давно пристойні.
В ответ на: І то японцям довелося винайти "альтернативні" марки типу "Лексуса" й "Інфініті" для того, щоб продавати люксові автомобілі, щоб позбутися іміджу своєї продукції як дешевої та призначеної для не дуже вибагливих споживачів.
"Як з'їсти слона? - Шматочками". Те, що вони використали "люксові" бренди, то це не для того, щоб позбавитись іміджу, а для того, щоб захопити інший ціновий сегмент
В ответ на:
В ответ на: а за ними вже проглядаються "китайці", які займають нішу, звільнену "корейцями".
А соцалістичний та пост-соціалістичний автопром - це взагалі якісно (точніше, неякісно) інше явище.
Більша частина сучасного китайського автопрому аж ніяк не соціалістична, бо з'явилась у останні 5-7 років. До того ж, "не якісне" це, поки що, переважно те, що йде сюди, тобто найдешевший ціновий сегмент. Та й то, поки "піпл хаває".
В ответ на:
В ответ на: До речі постійне швидке зростання продажів "корейців" у Європі та США також підтверджує, що не всі страждають від самонавіювання, як Ви.
Просто є деяка категорія тих самих економних, але абсолютно невибагливих споживачів. Люди, які не цінять автомобіль, як такий. Яким все одно, які відчуття від їзди. Однак ми знаходимося на автофорумі, тому вважаємо, що тут збираються люди, яким не все одно..
.
Якби було так, як Ви кажете, то вони займали б лише найнижчий ціновий сегмент, а це не так вже й багато у США. Для решти споживачів потреби цілком стандартний "комплекс рис", який корейські автомобілі цілком виконують. Серед цього комплексу є, звичайно, і "відчуття від їзди", про які Ви кажете.
В ответ на:
В ответ на: Щодо "комплексу рис", то це пристосування до особливостей певних ринків, а не характеристика якості.
Не завжди. Візьміть хоча б американські аватомобілі для європейського ринку. Особливо дорогі.
Наприклад?
В ответ на:
В ответ на: Такі "відчуття" не мають нічого спільного з якостями самих автомобілів, а є наслідком самонавіювання. А найсмішніше те, що зараз часом дуже важко визначити "національну належність" автомобіля. Ось, наприклад, зібраний Chevrolet Captiva це "американець" чи "кореєць"? А Chevrolet Equinox?
Не треба виправдовувати фактичну підробку, продаж продукції, випущеної в абсолютно інших умовах і іншої конструкції, з іншими характеристиками, матеріалами тощо, під поважними марками.
Яка "підробка"? Ви про що? Ці дві машини (насправді не дві, а значно більше) зроблені на одній платформі, розробленій _корейськими_ інженерами. Це не заважає продавати "американський" Chevrolet Captiva і "німецький" Opel Antara у Євпропі, а "американський" Chevrolet Equinox у США.
В ответ на: Це все одно не дає жодного приводу порівнювати його з сабурбаном.
Просто у цьому форумі популярна точка зору, що на автомобілі більшого розміру, ніж "Таврія", паркуватися у Києві неможливо
В ответ на: Коли не помиляюсь, то років 20.
Хіба це мало? І то японці...
В ответ на: Наскільки я в курсі, Вам ще далеко до появи перших онуків, а корейські автомобілі вже давно пристойні.
Де вони пристойні? У кожному класі - дешевка...
В ответ на: "Як з'їсти слона? - Шматочками". Те, що вони використали "люксові" бренди, то це не для того, щоб позбавитись іміджу, а для того, щоб захопити інший ціновий сегмент
А навіщо це їм знадобилося? Бо їхні існуючі бренди сприймадлися однозначно: може, й не ламаються, але це прості дешеві машини, від яких в усіх аспектах, окрім надійності, покупець отримує мінімум.
В ответ на: Більша частина сучасного китайського автопрому аж ніяк не соціалістична, бо з'явилась у останні 5-7 років.
Неважливо, коли організувалась фірма. Важливо, який менталітет населення. А він сформований якраз соціалізмом. Відповідно формується відношення до задоволення потреб людей. І випускаються завідомо дешеві моделі завідомо низької якості. Нам-то по нашому автопрому це добре знайомо! Аби галочку поставити, що автопром розвивається, випущено стільки-то машин. А яких, нікого не цікавить...
В ответ на: Якби було так, як Ви кажете, то вони займали б лише найнижчий ціновий сегмент, а це не так вже й багато у США. Для решти споживачів потреби цілком стандартний "комплекс рис", який корейські автомобілі цілком виконують. Серед цього комплексу є, звичайно, і "відчуття від їзди", про які Ви кажете.
Так корейські автомобілі здебільшого займають якраз цей ціновий сегмент.
В ответ на: Наприклад?
Та практично будь-який американський автомобіль. Навіть якщо він призначений для Європи, все одно характеристики і комплектація залишаються. Я якось дивився "Кадиллак", у кузові, який іде піся мого, якраз європейського ринку (світлотехніка, прилади, магнітола, усе рідне), але все одно відчуваєш, що сидиш у "Кадиллаку"... Те ж саме із абсолютноюбільшістю інших.
В ответ на: Яка "підробка"? Ви про що? Ці дві машини (насправді не дві, а значно більше) зроблені на одній платформі, розробленій _корейськими_ інженерами. Це не заважає продавати "американський" Chevrolet Captiva і "німецький" Opel Antara у Євпропі, а "американський" Chevrolet Equinox у США.
А така, що людина під значком "Шевроле" або "Опель", тобто під американським і європейським брендом, купує корейську продукцію. І чим це відрізняється від китайських фальшивих "Ролексів"?
В ответ на: Це все одно не дає жодного приводу порівнювати його з сабурбаном.
Просто у цьому форумі популярна точка зору, що на автомобілі більшого розміру, ніж "Таврія", паркуватися у Києві неможливо
Я буду вдячний, якщо у спілкуванні зі мною Ви будете орієнтуватись на ту позиції, які я відстоюю особисто, а не на ті, які популярні у форумі.
В ответ на:
В ответ на: Коли не помиляюсь, то років 20.
Хіба це мало? І то японці...
Японці за ці 20 років пройшли маршрут від дешевого непотрібу до якісних авто за розумні гроші. Цей самий маршрут практично пройшли і корейці, а китайці десь на його початку. От тільки кожен наступний проходить його швидше, бо японці були першими і весь досвід отримували шишками, а корейці і китайці його лише використовують.
В ответ на:
В ответ на: Наскільки я в курсі, Вам ще далеко до появи перших онуків, а корейські автомобілі вже давно пристойні.
Де вони пристойні? У кожному класі - дешевка...
За всі класи не скажу, а в масових вони цілком варті своїх грошей.
В ответ на:
В ответ на: "Як з'їсти слона? - Шматочками". Те, що вони використали "люксові" бренди, то це не для того, щоб позбавитись іміджу, а для того, щоб захопити інший ціновий сегмент
А навіщо це їм знадобилося? Бо їхні існуючі бренди сприймадлися однозначно: може, й не ламаються, але це прості дешеві машини, від яких в усіх аспектах, окрім надійності, покупець отримує мінімум.
Ну то й що? Аналогічна сегментація існує і у інших американських брендів. А у Європі, наприклад, та ж Ходна цього робити не стала.
В ответ на:
В ответ на: Більша частина сучасного китайського автопрому аж ніяк не соціалістична, бо з'явилась у останні 5-7 років.
Неважливо, коли організувалась фірма. Важливо, який менталітет населення. А він сформований якраз соціалізмом. Відповідно формується відношення до задоволення потреб людей. І випускаються завідомо дешеві моделі завідомо низької якості. Нам-то по нашому автопрому це добре знайомо! Аби галочку поставити, що автопром розвивається, випущено стільки-то машин. А яких, нікого не цікавить...
Це, вибачте, Ваші власні таргани, які не мають жодного відношення до реальності.
В ответ на:
В ответ на: Якби було так, як Ви кажете, то вони займали б лише найнижчий ціновий сегмент, а це не так вже й багато у США. Для решти споживачів потреби цілком стандартний "комплекс рис", який корейські автомобілі цілком виконують. Серед цього комплексу є, звичайно, і "відчуття від їзди", про які Ви кажете.
Так корейські автомобілі здебільшого займають якраз цей ціновий сегмент.
Ні, вони займають всі цінові сегменти, хоч у найдорожчому їх позиції поки що слабкі. Але це минеться.
В ответ на:
В ответ на: Яка "підробка"? Ви про що? Ці дві машини (насправді не дві, а значно більше) зроблені на одній платформі, розробленій _корейськими_ інженерами. Це не заважає продавати "американський" Chevrolet Captiva і "німецький" Opel Antara у Євпропі, а "американський" Chevrolet Equinox у США.
А така, що людина під значком "Шевроле" або "Опель", тобто під американським і європейським брендом, купує корейську продукцію. І чим це відрізняється від китайських фальшивих "Ролексів"?
Тим, що китайські фальшиві "Ролекси" поки що поступаються якістю справжнім. А у випадку з каптівою, еквіноксом та антарою ніякого зниження якості немає.
В ответ на: Японці за ці 20 років пройшли маршрут від дешевого непотрібу до якісних авто за розумні гроші. Цей самий маршрут практично пройшли і корейці, а китайці десь на його початку. От тільки кожен наступний проходить його швидше, бо японці були першими і весь досвід отримували шишками, а корейці і китайці його лише використовують.
Не знаю, що вони там використовують, але як не сядеш у корейський автомобіль - одне й те саме відчуття: що при його конструюванні економили на всьому. І спеціально робили так, щоб він був на вигляд (принаймні з салону) такий же дешевий і навіть дешевший, ніж насправді. А щодо китайців - ніколи не куплю автомобіль виробництва нинішньої чи колишньої соціалістичної краіни...
В ответ на: За всі класи не скажу, а в масових вони цілком варті своїх грошей.
А що таке масовий? Досить масові машини можуть бути досить високого класу. Але корейські й тут виглядають "надто дешевими для такого класу".
В ответ на: Ні, вони займають всі цінові сегменти, хоч у найдорожчому їх позиції поки що слабкі. Але це минеться.
Усі? І які корейські аналоги не те що "Роллс-Ройса", а хоча б "Ягуара"? А що минеться - сумніваюся...
В ответ на: Тим, що китайські фальшиві "Ролекси" поки що поступаються якістю справжнім. А у випадку з каптівою, еквіноксом та антарою ніякого зниження якості немає.
Як мінімум, є продаж під фірмовою емблемою автомобілів, які не відповідають характерним рисам справжньої продукції цієї марки (у частині запасу міцності, ресурсу, літражу, підходу до комфорту тощо). Продаж "ДЕУ Калос" під іменем "Шевроле" (у нас "Авео"), а особливо "Ланоса" у росії, - це просто образа заслуженої марки.