autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? (4/4)

новичок
42 года,
Сообщения: 27
С нами с 29.08.2007

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: Fox5]
      31 августа 2007 в 17:06 Гілками

Hyundai начинает атаку в сегменте качественных семиместных SUV. Конкуренты будут вынуждены сохранять конкурентоспособные цены, а покупатели получат комфортный, большой, не особо угоняемый SUV.
Code:



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: Fox5]
      31 августа 2007 в 17:41 Гілками

В ответ на:

Корейские автомобили считаются в мире демократичными из-за своей доступной ценовой политики, кроме того, они динамичны, меневренны на дороге, отличаются современным дизайном. У них хорошая проходимость, они компакты и не потребляют много бензина, дизеля. Hyundai Motor Company в настоящее время стала лидером корейской автомобильной индустрии.Компания Hyundai провела исследование в Украине и выяснила, что покупатели выбирают Hyundai, в первую очередь за потребительские качества, комфорт, и на третьем месте идет цена.




На сколько тысяч долларов подорожал новый Санта Фе, по сравнению с своей предыдущей моделью? Сколько там демократичности в цене осталось?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: es2]
      31 августа 2007 в 23:03 Гілками

В ответ на:

Ваш кадилак порівняно з сабурбаном щось дрібне і не помітне




За висотою так Але це не дуже важливо з точки зору паркування. Крім того, оскільки це "класично передньоприводний" автомобіль, у нього досить великий радіус повороту.

В ответ на:

Невдовзі після другої світової у США вираз "японський товар" був еквівалентом чогось дешевого і дуже поганої якості. Японські автомобілі у США теж далеко не одразу завоювали визнання. Ну і про "другий сорт" Ви явно перебільшуєте, "корейці" просто повторюють той шлях, який прошли "японці"




А скільки десятиліть японцям на це знадобилося? Може, коли наші онуки зістаряться, й корейські автомобілі будуть пристойними І то японцям довелося винайти "альтернативні" марки типу "Лексуса" й "Інфініті" для того, щоб продавати люксові автомобілі, щоб позбутися іміджу своєї продукції як дешевої та призначеної для не дуже вибагливих споживачів.

В ответ на:

а за ними вже проглядаються "китайці", які займають нішу, звільнену "корейцями".




А соцалістичний та пост-соціалістичний автопром - це взагалі якісно (точніше, неякісно) інше явище.

В ответ на:

До речі постійне швидке зростання продажів "корейців" у Європі та США також підтверджує, що не всі страждають від самонавіювання, як Ви.





Просто є деяка категорія тих самих економних, але абсолютно невибагливих споживачів. Люди, які не цінять автомобіль, як такий. Яким все одно, які відчуття від їзди. Однак ми знаходимося на автофорумі, тому вважаємо, що тут збираються люди, яким не все одно...

В ответ на:

Щодо "комплексу рис", то це пристосування до особливостей певних ринків, а не характеристика якості.





Не завжди. Візьміть хоча б американські аватомобілі для європейського ринку. Особливо дорогі.

В ответ на:

Такі "відчуття" не мають нічого спільного з якостями самих автомобілів, а є наслідком самонавіювання. А найсмішніше те, що зараз часом дуже важко визначити "національну належність" автомобіля. Ось, наприклад, зібраний Chevrolet Captiva це "американець" чи "кореєць"? А Chevrolet Equinox?




Не треба виправдовувати фактичну підробку, продаж продукції, випущеної в абсолютно інших умовах і іншої конструкції, з іншими характеристиками, матеріалами тощо, під поважними марками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: Fox5]
      31 августа 2007 в 23:05 Гілками

Ч таким настроением - зачемп вообще біло спрашивать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: vvlaw]
      1 сентября 2007 в 00:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ваш кадилак порівняно з сабурбаном щось дрібне і не помітне




За висотою так Але це не дуже важливо з точки зору паркування. Крім того, оскільки це "класично передньоприводний" автомобіль, у нього досить великий радіус повороту.




Це все одно не дає жодного приводу порівнювати його з сабурбаном.

В ответ на:

В ответ на:

Невдовзі після другої світової у США вираз "японський товар" був еквівалентом чогось дешевого і дуже поганої якості. Японські автомобілі у США теж далеко не одразу завоювали визнання. Ну і про "другий сорт" Ви явно перебільшуєте, "корейці" просто повторюють той шлях, який прошли "японці"




А скільки десятиліть японцям на це знадобилося?




Коли не помиляюсь, то років 20.

В ответ на:

Може, коли наші онуки зістаряться, й корейські автомобілі будуть пристойними




Наскільки я в курсі, Вам ще далеко до появи перших онуків, а корейські автомобілі вже давно пристойні.

В ответ на:

І то японцям довелося винайти "альтернативні" марки типу "Лексуса" й "Інфініті" для того, щоб продавати люксові автомобілі, щоб позбутися іміджу своєї продукції як дешевої та призначеної для не дуже вибагливих споживачів.




"Як з'їсти слона? - Шматочками". Те, що вони використали "люксові" бренди, то це не для того, щоб позбавитись іміджу, а для того, щоб захопити інший ціновий сегмент

В ответ на:

В ответ на:

а за ними вже проглядаються "китайці", які займають нішу, звільнену "корейцями".




А соцалістичний та пост-соціалістичний автопром - це взагалі якісно (точніше, неякісно) інше явище.




Більша частина сучасного китайського автопрому аж ніяк не соціалістична, бо з'явилась у останні 5-7 років. До того ж, "не якісне" це, поки що, переважно те, що йде сюди, тобто найдешевший ціновий сегмент. Та й то, поки "піпл хаває".

В ответ на:

В ответ на:

До речі постійне швидке зростання продажів "корейців" у Європі та США також підтверджує, що не всі страждають від самонавіювання, як Ви.





Просто є деяка категорія тих самих економних, але абсолютно невибагливих споживачів. Люди, які не цінять автомобіль, як такий. Яким все одно, які відчуття від їзди. Однак ми знаходимося на автофорумі, тому вважаємо, що тут збираються люди, яким не все одно..


.

Якби було так, як Ви кажете, то вони займали б лише найнижчий ціновий сегмент, а це не так вже й багато у США. Для решти споживачів потреби цілком стандартний "комплекс рис", який корейські автомобілі цілком виконують. Серед цього комплексу є, звичайно, і "відчуття від їзди", про які Ви кажете.

В ответ на:

В ответ на:

Щодо "комплексу рис", то це пристосування до особливостей певних ринків, а не характеристика якості.





Не завжди. Візьміть хоча б американські аватомобілі для європейського ринку. Особливо дорогі.




Наприклад?

В ответ на:

В ответ на:

Такі "відчуття" не мають нічого спільного з якостями самих автомобілів, а є наслідком самонавіювання. А найсмішніше те, що зараз часом дуже важко визначити "національну належність" автомобіля. Ось, наприклад, зібраний Chevrolet Captiva це "американець" чи "кореєць"? А Chevrolet Equinox?




Не треба виправдовувати фактичну підробку, продаж продукції, випущеної в абсолютно інших умовах і іншої конструкції, з іншими характеристиками, матеріалами тощо, під поважними марками.




Яка "підробка"? Ви про що? Ці дві машини (насправді не дві, а значно більше) зроблені на одній платформі, розробленій _корейськими_ інженерами. Це не заважає продавати "американський" Chevrolet Captiva і "німецький" Opel Antara у Євпропі, а "американський" Chevrolet Equinox у США.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: Плюшевый]
      1 сентября 2007 в 00:25 Гілками

В ответ на:

Юр... Хватит хвастаться.... Ты по делу скажи


по делу - брать его без раздумий.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: es2]
      1 сентября 2007 в 11:44 Гілками

В ответ на:

Це все одно не дає жодного приводу порівнювати його з сабурбаном.





Просто у цьому форумі популярна точка зору, що на автомобілі більшого розміру, ніж "Таврія", паркуватися у Києві неможливо

В ответ на:

Коли не помиляюсь, то років 20.





Хіба це мало? І то японці...

В ответ на:

Наскільки я в курсі, Вам ще далеко до появи перших онуків, а корейські автомобілі вже давно пристойні.





Де вони пристойні? У кожному класі - дешевка...

В ответ на:

"Як з'їсти слона? - Шматочками". Те, що вони використали "люксові" бренди, то це не для того, щоб позбавитись іміджу, а для того, щоб захопити інший ціновий сегмент






А навіщо це їм знадобилося? Бо їхні існуючі бренди сприймадлися однозначно: може, й не ламаються, але це прості дешеві машини, від яких в усіх аспектах, окрім надійності, покупець отримує мінімум.

В ответ на:

Більша частина сучасного китайського автопрому аж ніяк не соціалістична, бо з'явилась у останні 5-7 років.




Неважливо, коли організувалась фірма. Важливо, який менталітет населення. А він сформований якраз соціалізмом. Відповідно формується відношення до задоволення потреб людей. І випускаються завідомо дешеві моделі завідомо низької якості. Нам-то по нашому автопрому це добре знайомо! Аби галочку поставити, що автопром розвивається, випущено стільки-то машин. А яких, нікого не цікавить...

В ответ на:

Якби було так, як Ви кажете, то вони займали б лише найнижчий ціновий сегмент, а це не так вже й багато у США. Для решти споживачів потреби цілком стандартний "комплекс рис", який корейські автомобілі цілком виконують. Серед цього комплексу є, звичайно, і "відчуття від їзди", про які Ви кажете.





Так корейські автомобілі здебільшого займають якраз цей ціновий сегмент.

В ответ на:

Наприклад?





Та практично будь-який американський автомобіль. Навіть якщо він призначений для Європи, все одно характеристики і комплектація залишаються. Я якось дивився "Кадиллак", у кузові, який іде піся мого, якраз європейського ринку (світлотехніка, прилади, магнітола, усе рідне), але все одно відчуваєш, що сидиш у "Кадиллаку"... Те ж саме із абсолютноюбільшістю інших.

В ответ на:

Яка "підробка"? Ви про що? Ці дві машини (насправді не дві, а значно більше) зроблені на одній платформі, розробленій _корейськими_ інженерами. Це не заважає продавати "американський" Chevrolet Captiva і "німецький" Opel Antara у Євпропі, а "американський" Chevrolet Equinox у США.




А така, що людина під значком "Шевроле" або "Опель", тобто під американським і європейським брендом, купує корейську продукцію. І чим це відрізняється від китайських фальшивих "Ролексів"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: vvlaw]
      1 сентября 2007 в 15:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Це все одно не дає жодного приводу порівнювати його з сабурбаном.




Просто у цьому форумі популярна точка зору, що на автомобілі більшого розміру, ніж "Таврія", паркуватися у Києві неможливо




Я буду вдячний, якщо у спілкуванні зі мною Ви будете орієнтуватись на ту позиції, які я відстоюю особисто, а не на ті, які популярні у форумі.

В ответ на:

В ответ на:

Коли не помиляюсь, то років 20.




Хіба це мало? І то японці...




Японці за ці 20 років пройшли маршрут від дешевого непотрібу до якісних авто за розумні гроші. Цей самий маршрут практично пройшли і корейці, а китайці десь на його початку. От тільки кожен наступний проходить його швидше, бо японці були першими і весь досвід отримували шишками, а корейці і китайці його лише використовують.

В ответ на:

В ответ на:

Наскільки я в курсі, Вам ще далеко до появи перших онуків, а корейські автомобілі вже давно пристойні.




Де вони пристойні? У кожному класі - дешевка...




За всі класи не скажу, а в масових вони цілком варті своїх грошей.

В ответ на:

В ответ на:

"Як з'їсти слона? - Шматочками". Те, що вони використали "люксові" бренди, то це не для того, щоб позбавитись іміджу, а для того, щоб захопити інший ціновий сегмент




А навіщо це їм знадобилося? Бо їхні існуючі бренди сприймадлися однозначно: може, й не ламаються, але це прості дешеві машини, від яких в усіх аспектах, окрім надійності, покупець отримує мінімум.




Ну то й що? Аналогічна сегментація існує і у інших американських брендів. А у Європі, наприклад, та ж Ходна цього робити не стала.

В ответ на:

В ответ на:

Більша частина сучасного китайського автопрому аж ніяк не соціалістична, бо з'явилась у останні 5-7 років.




Неважливо, коли організувалась фірма. Важливо, який менталітет населення. А він сформований якраз соціалізмом. Відповідно формується відношення до задоволення потреб людей. І випускаються завідомо дешеві моделі завідомо низької якості. Нам-то по нашому автопрому це добре знайомо! Аби галочку поставити, що автопром розвивається, випущено стільки-то машин. А яких, нікого не цікавить...




Це, вибачте, Ваші власні таргани, які не мають жодного відношення до реальності.

В ответ на:

В ответ на:

Якби було так, як Ви кажете, то вони займали б лише найнижчий ціновий сегмент, а це не так вже й багато у США. Для решти споживачів потреби цілком стандартний "комплекс рис", який корейські автомобілі цілком виконують. Серед цього комплексу є, звичайно, і "відчуття від їзди", про які Ви кажете.




Так корейські автомобілі здебільшого займають якраз цей ціновий сегмент.




Ні, вони займають всі цінові сегменти, хоч у найдорожчому їх позиції поки що слабкі. Але це минеться.

В ответ на:

В ответ на:

Яка "підробка"? Ви про що? Ці дві машини (насправді не дві, а значно більше) зроблені на одній платформі, розробленій _корейськими_ інженерами. Це не заважає продавати "американський" Chevrolet Captiva і "німецький" Opel Antara у Євпропі, а "американський" Chevrolet Equinox у США.




А така, що людина під значком "Шевроле" або "Опель", тобто під американським і європейським брендом, купує корейську продукцію. І чим це відрізняється від китайських фальшивих "Ролексів"?




Тим, що китайські фальшиві "Ролекси" поки що поступаються якістю справжнім. А у випадку з каптівою, еквіноксом та антарою ніякого зниження якості немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: es2]
      1 сентября 2007 в 20:28 Гілками

В ответ на:

Японці за ці 20 років пройшли маршрут від дешевого непотрібу до якісних авто за розумні гроші. Цей самий маршрут практично пройшли і корейці, а китайці десь на його початку. От тільки кожен наступний проходить його швидше, бо японці були першими і весь досвід отримували шишками, а корейці і китайці його лише використовують.





Не знаю, що вони там використовують, але як не сядеш у корейський автомобіль - одне й те саме відчуття: що при його конструюванні економили на всьому. І спеціально робили так, щоб він був на вигляд (принаймні з салону) такий же дешевий і навіть дешевший, ніж насправді. А щодо китайців - ніколи не куплю автомобіль виробництва нинішньої чи колишньої соціалістичної краіни...

В ответ на:

За всі класи не скажу, а в масових вони цілком варті своїх грошей.





А що таке масовий? Досить масові машини можуть бути досить високого класу. Але корейські й тут виглядають "надто дешевими для такого класу".

В ответ на:

Ні, вони займають всі цінові сегменти, хоч у найдорожчому їх позиції поки що слабкі. Але це минеться.





Усі? І які корейські аналоги не те що "Роллс-Ройса", а хоча б "Ягуара"? А що минеться - сумніваюся...

В ответ на:

Тим, що китайські фальшиві "Ролекси" поки що поступаються якістю справжнім. А у випадку з каптівою, еквіноксом та антарою ніякого зниження якості немає.




Як мінімум, є продаж під фірмовою емблемою автомобілів, які не відповідають характерним рисам справжньої продукції цієї марки (у частині запасу міцності, ресурсу, літражу, підходу до комфорту тощо). Продаж "ДЕУ Калос" під іменем "Шевроле" (у нас "Авео"), а особливо "Ланоса" у росії, - це просто образа заслуженої марки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1258
С нами с 19.09.2001

Re: Что выбрать RAV4 2.4 бензин или Santa fe 2.2 дизель? [Re: Homer S.]
      3 сентября 2007 в 13:10 Гілками

Коллега, в Ваших словах бла-бла-бла действительно много.
В ответ на:

Санта это корейский Прадо, а РАВ это японский Туссон



по размерам - может быть, но нельзя сравнивать Санту с Прадо. Прадо - рамник, по плавности хода Санте настолько далеко....

Рав ( если речь идет о модели 2006 года) - ушел очень далеко от Таксона в плане оснащенности. Вы сядьте в две машины и сравните.

Насчет места сзади - в Раве двигается задний ряд....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 80 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9217

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія