Ответ прост Нужен полный привод - не стоит брать. Не нужен полный привод - брать и не париться. Полный привод нужен, но нет денег - брать Ниву, Сузуки Джимни, Дайхатсу Териос или им подобное.
В ответ на: Дык, в том то и дела что не знаю нужен ли мне полный привод. Но машина большая, может туго ей будет только с передним приводом?
хм... туго? а мерсу S-класса не туго или какому нибудь Шевроле каприз класику? Тушкан любой моноприводный в большинстве ситуаций, полный привод подключаемый по необходимости, но не тогла когда туго, а тогда когда проскальзывают передние ведущие...
мое ИМХО - переднеприводные кроссоверы имеют полное право на существование, реальный процент надобности полного привода при обычной городской эксплуатации - довольно мал ... (разве что для узкого круга любителей кватро, субару и т.п.)
Как по мне так Тушкан обычный легковой автомобиль с приличным клиренсом, да и на базе Елантры старой сделан, полный привод у него довольно условный, не имея понижайки и блокировки дифов как практически у всех СУВов это больше понт чем полный привод. Так если гонять по городу и иногда на легкое бездорожье без фанатизма то и переднего с хорошей резино выше крыши. И обслуживание будет дешевле.
У меня переднеприводный Тусан. Брался осознанно, т.к. мне было куда применить те "лишние" 2000 баксов, что хотят за 4х4. Какой-либо ущербности от отсутствия полного привода я не чувствую. В частности, этой зимой пришлось ехать после первого снежка по целине сантиметров в 10-15. Прошел на ура! Притом, на летней резине. На зимней, думаю, будет совсем классно. Так что, если сам будешь соизмерять возможности переднеприводной машины с большим клиренсом и состояния дороги, то проблем не будет. Вывод: Тусан 4х2 - это идеальный универсал для города и путешествий по дорогам с твердым покрытием, но не обязательно асфальтным.
В ответ на: Дык, в том то и дела что не знаю нужен ли мне полный привод.
Значит, точно не бери. Смысла в полном приводе тушкана с точки зрения проходимости откровенно немного. А расходов на покупку, обслуживание и бензин - прилично.
В ответ на: Дык, в том то и дела что не знаю нужен ли мне полный привод.
Значит, точно не бери. Смысла в полном приводе тушкана с точки зрения проходимости откровенно немного. А расходов на покупку, обслуживание и бензин - прилично.
А причем тут обслуживание и бензин? За 100 тыс там 2 раза надо заглядывать назад, насколько я помню, а топлива кушает столько же, сколько и переднеприводный, там же не постоянный 4wd.
В ответ на: Подскажите, стоит ли покупать переднеприводный Тушкан? Вроде как форм-фактор автомобиля подразумевает полный привод...
За год ни разу задний привод у меня не подключался. Поскольку брал тушкан, как самый недорогой SUV с автоматом, то там комплектация все равно 4wd вышла.
В ответ на: За 100 тыс там 2 раза надо заглядывать назад, насколько я помню,
Дифференциал по-любому должет требовать обслуживания. Ну хотя бы масло в нем менять надо. Еще и усложняет заднюю подвеску. Кстати, что в Туссоне за дифф? Вискомуфта?
В ответ на: а топлива кушает столько же, сколько и переднеприводный, там же не постоянный 4wd.
По данным официального сайта - расход у полноприводного на 100-200 грам больше, разгон до сотни на секунду хуже. Как минимум, за счет лишнего веса.
Посидел сегодня в Тушкане. Противоречивые чувства. Никогда до этого не ездил на таких больших авто. С одной стороны большой и просторный салон, с другой высокая посадка, непривычные габариты... Через пару дней тест-драйв, там будем посмотреть.
У-у-у... Адский дивайс. Удивительно бесполезный как на бездорожье, так и в повороте на скользкой дороге (в обоих случаях если и сработает, то только тогда, когда уже сильно поздно), и полезный разве что при трогании на скользкой дороге с места, или подъеме на гору (и то с рядом оговорок). На бездорожье вааще весело - там вискомуфта способна только закопать задние колеса в дополнение к передним, чем сильно усложнить вынимание автомобиля. При этом заблокировать чтоб не мешала ее, заразу, невозможно. Такое я как-то пробовал. В повороте, впрочем, тоже не скучно - сработает как раз примерно тогда, когда водитель почти победил начавшийся снос. Такого, впрочем, лично не пробовал, эт так, слухи да теория. В-общем, не рекомендую.
В ответ на: В любом случае, это все не удорожит эксплуатацию даже на 10%
Это только если ты не изжаришь эту вискомуфту, побуксовав чуток в снегу или в песке.
В ответ на: Посидел сегодня в Тушкане. Противоречивые чувства.
Чесно? А оно тебе надо? Ты грибник/рыболов/охотник? Если нет, то Тушкан идет в сад. С 2,0 по трассе он не едет, а 2,7 дюже дорого... Ну а если таки поедешь на тест, попробуй на скорости около 100 км/ч зайти в плавный поворот, который ты на той же скорости проходишь на жигулях. Гарантирую - покупать Тушканчика перехочется мгновенно...
Согласен с тобой полностью, лучше уж ПарТайм с жостко подключаемым передком. Кстати, а в переднеприводном Тушкане есть блокировка дифференцила передних колес, вот это полезный девайс, от него помоему будет больше пользы чем от вискомуфты.
В ответ на: Чесно? А оно тебе надо? Ты грибник/рыболов/охотник? Если нет, то Тушкан идет в сад. С 2,0 по трассе он не едет, а 2,7 дюже дорого... Ну а если таки поедешь на тест, попробуй на скорости около 100 км/ч зайти в плавный поворот, который ты на той же скорости проходишь на жигулях. Гарантирую - покупать Тушканчика перехочется мгновенно...
Подкупает вместительность и комплектация. По акции он получается за 23800у.е. Я конешно не грибник, но на дачу к нам дорогу часто размывает... Вобщем говорю ж: противаречивые чувства.
Насколько я помню инструкцию, задний привод в Тушкане включается на скорости не более 40 км/ч, и на ней же выключается, так что полный привод там действительно только для того, чтобы потихоньку проползать подозрительные участки. Ну я особых иллюзий и не имею по этому поводу, это машина для спокойной комфортной езды за вменяемые деньги.
В ответ на: Посидел сегодня в Тушкане. Противоречивые чувства. Никогда до этого не ездил на таких больших авто. С одной стороны большой и просторный салон, с другой высокая посадка, непривычные габариты... Через пару дней тест-драйв, там будем посмотреть.
В ответ на: Ну а если таки поедешь на тест, попробуй на скорости около 100 км/ч зайти в плавный поворот, который ты на той же скорости проходишь на жигулях. Гарантирую - покупать Тушканчика перехочется мгновенно...
С этого момента поподробнее, пожалуйста! Тусан в поворотах идет как по рельсам, Жигули (естествнно) далеко и нервно курят. Или это тебе авторитетный дядя Вася из соседнего гаража рассказал, выискивая по ходу дела карбюратор у инжектрного Сенса?
Подкупает вместительность и комплектация. По акции он получается за 23800у.е. Я конешно не грибник, но на дачу к нам дорогу часто размывает... Вобщем говорю ж: противаречивые чувства.
Тушканчик не очень то и вместительный. Обычный С класс на больших колесах. Я сам, как рыбак, думал о покупке чего то джипоподобного. Однако, пришел к выводу, что проще купить большой седан и за 2-3 штуцера УАЗик для выездов на рыбалку. А ты просто смотри чтото с дорожным просветом примерно в 16 см. Для переезда через промоины вполне хватает. А в песке/жиже переднеприводный Тушканчик утонет точно также, как и обычный седан...
С этого момента поподробнее, пожалуйста! Тусан в поворотах идет как по рельсам, Жигули (естествнно) далеко и нервно курят. Или это тебе авторитетный дядя Вася из соседнего гаража рассказал, выискивая по ходу дела карбюратор у инжектрного Сенса?
Да ты шо? Чесно? И ни разу не кренится? Не смеши...
В ответ на: Тушканчик не очень то и вместительный. Обычный С класс на больших колесах. Я сам, как рыбак, думал о покупке чего то джипоподобного. Однако, пришел к выводу, что проще купить большой седан и за 2-3 штуцера УАЗик для выездов на рыбалку. А ты просто смотри чтото с дорожным просветом примерно в 16 см. Для переезда через промоины вполне хватает. А в песке/жиже переднеприводный Тушканчик утонет точно также, как и обычный седан...
Дык а какой есть большой седан за 23 штуки у.е.: Лачеття - не хочется совсем. Октавия - 1.6 медленная Фокус - тоже 1.6 не фонтан. Астры, французы не смотрю даже... Да и любой из этих в цене до 23х штук проигрывает в комплектации.
Есть... Даже дешевле! Эпика 2,0 21800 с мелчью. Ну и чуть дороже Маджентис 2,0 - около 24500... Поверь, от С класса очень сильно отличается...
На эпике... на дачу... на речку... ИМХО не совсем подходящее авто. На Эпике по городу рассекать, раздвигая поток... Хотя может быть она только кажется такой широкой и низкой.
Если он и кренится, то не настолько, что я это замечаю. Не пиши того, чего сам не знаешь!
А с чего ты решил, что я не знаю? Ведь уже писал - сам думал покупать джипик. Естественно тестил, все что мог в пределах 30000. И Тушканчика в том числе. Хорошая машина, если любишь пафффосно тошнить. Имхо, лучьше хваленого Кашкая. Однако, в поворотах достаточно сильно кренится, особенно если сравнить с Рекстоном... Однако Рекстон шибко дороже...
А думаеш у тебя Тюсон 2,0 будет меньше 10 по городу кушать, очень сумниваюсь, у меня Ланос 1,6 в 10 ели влазит летом, а ты 11,4 много, для такого драндулета как Епик с 6 горшками это можно сказать даже даром.
Средний расход 92-го согласно бортовому компу: по трассе 9,6-9,8, по городу 10,8-11,2, в пробках в сорокоградусную жару с кондеем ниже 12,5-13,0 не опускался. Я считаю это абсолютно нормальным.
В ответ на: Средний расход 92-го согласно бортовому компу: по трассе 9,6-9,8, по городу 10,8-11,2, в пробках в сорокоградусную жару с кондеем ниже 12,5-13,0 не опускался. Я считаю это абсолютно нормальным.
обратите внимание, что данные справедливы для Николаева. В Хмельницком, наверное прохожие цифры будут, а вот в Киеве, ИМХО, еще + 0,5-1 литр накинуть нужно.
обратите внимание, что данные справедливы для Николаева. В Хмельницком, наверное прохожие цифры будут, а вот в Киеве, ИМХО, еще + 0,5-1 литр накинуть нужно.
Не факт. Часті короткі поїздки збільшують витрату пального не гірше нудних пробок.
В ответ на: А думаеш у тебя Тюсон 2,0 будет меньше 10 по городу кушать, очень сумниваюсь, у меня Ланос 1,6 в 10 ели влазит летом, а ты 11,4 много, для такого драндулета как Епик с 6 горшками это можно сказать даже даром.
мой 1.6 жрет стабильно 12л по городу, уже заипался искать причину(что стоит кучу времени и денег) и забил давно. Расход не напрягает вообще ибо мерять его давно отучился Так что машинки с расходом в 15л по городу меня вообще не пугают
В ответ на: муфта в Тушкане имеет жесткую принудительную блокировку
Упс, удивлен существованию вискомуфт с блокировкой. Может, это все-таки не вискомуфта, а многодисковое сцепление?
а кто говорил что это вискомуфта? ишут примерно так: "электронно-управляемая многодисковая муфта с электрогидравлическим приводом" ... обычная многодисковая мокрая муфта (почему "сцепление?") управляемая электромагнитами
будь там висомуфта без блокировки типа как в Каптиве/Антаре , было бы гораздо меньше сомнений насчет нужности такого полного привода, а так - это уже кое что...
за последние тысяч 10-15 (не помню когда сбрасывал) - 12.2 средний расход 92-го. Это при кручении мотора до 5к и всяких небольших поездках в магазин и обратно (непрогретое двигло).
Кнопка - блокирует 50/50 жестко, отключается по достижении скорости >40 км/ч (кнопка горит и при снижении скорости снова идет блокировка). Автоматическое ПОДКЛЮЧЕНИЕ заднего привода в движении происходит на любой скорости.
В ответ на: будь там висомуфта без блокировки типа как в Каптиве/Антаре
А звідки інформація про каптіву/антару? Спробував поритись у гуглі, але ніяких деталей про конструкцію трансмісії не знайшов
українською шукав? тоді зрозуміло
на счет вискомуфты я похоже соврал, не намеренно конечно, похоже, что там, по всем современным тенденциям муфта тоже электромагнитная, но суть не в том, важно что она без блокировки и с весьма поздним срабатыванием
В ответ на: будь там висомуфта без блокировки типа как в Каптиве/Антаре
А звідки інформація про каптіву/антару? Спробував поритись у гуглі, але ніяких деталей про конструкцію трансмісії не знайшов
українською шукав? тоді зрозуміло
Було б не логічно шукати українською при тому, що у нас взагалі немає видань відповідної тематики українською. Але це окрема сумна тема.
В ответ на: на счет вискомуфты я похоже соврал, не намеренно конечно, похоже, что там, по всем современным тенденциям муфта тоже электромагнитная, но суть не в том, важно что она без блокировки и с весьма поздним срабатыванием
Це все я теж читав, тому і здивувався, коли прочитав про віскомуфту.
В ответ на: Вобщем совместными усилиями отговорили вы меня от Тушкана.
Не бери, не бери, а то и так уже на парковках путать начинаю Тушканы, а тут ты еще свой ставить начнешь
Та ладно вам. Я отказываюсь не из-за того что он такой плохой, просто без надобности такая большая машинка. Ну и некоторые мелочи не по душе.
владею тушканом с двигателем 2.7 около 3-х месяцев, проехал 7.000. БК не сбрасывал, средний расход на сегодня 13.8 (когда покупал рассчитывал на расход до 15, маршрут каждый день с троещины в центр и вечером обратно). машина после седана lacetti полностью другая, как то более защищено себя чувствую на дороге, внутри места больше. особое удовольствие доставляет мотор, по трассе при обгонах чувствую очень спокойно. выбором своим полностью доволен, кстати, закрадывается такое подозрение, что следующая машина будет опять бобик, ну очень удобные они для наших дорог.
В ответ на: Було б не логічно шукати українською при тому, що у нас взагалі немає видань відповідної тематики українською. Але це окрема сумна тема.
російською на автотему пишуть багато, а дійсно читати можна одно-два видання...та й взагалі, у цому напрямку є набагато сумніщі теми
В ответ на: на счет вискомуфты я похоже соврал, не намеренно конечно, похоже, что там, по всем современным тенденциям муфта тоже электромагнитная, но суть не в том, важно что она без блокировки и с весьма поздним срабатыванием Це все я теж читав, тому і здивувався, коли прочитав про віскомуфту.
видимо из-за позднего срабатавания характерного для вискомуфт я ее так и обозвал, собственно при таких характеристиках совсем не важно что там у нее внутри
мой 1.6 жрет стабильно 12л по городу, уже заипался искать причину(что стоит кучу времени и денег) и забил давно. Расход не напрягает вообще ибо мерять его давно отучился Так что машинки с расходом в 15л по городу меня вообще не пугают
Ахренеть....... Извините за мой французский......... Может, нужно что-то менять в манере езды? Колеса подкачать?
У меня мерс пятилитровый жрет 15,6л/100км. А тут 1,6 Ланос 12л/100км?!?!
В ответ на: будь там висомуфта без блокировки типа как в Каптиве/Антаре , было бы гораздо меньше сомнений насчет нужности такого полного привода, а так - это уже кое что...
Таки да. Многодисковое сцепление - это уже НАМНОГО интереснее, и имеет НАМНОГО больше смысла. Ну хотя бы тем, что его можно заблокировать.
мой 1.6 жрет стабильно 12л по городу, уже заипался искать причину(что стоит кучу времени и денег) и забил давно. Расход не напрягает вообще ибо мерять его давно отучился Так что машинки с расходом в 15л по городу меня вообще не пугают
Ахренеть....... Извините за мой французский......... Может, нужно что-то менять в манере езды? Колеса подкачать?
У меня мерс пятилитровый жрет 15,6л/100км. А тут 1,6 Ланос 12л/100км?!?!
Да нормально это! Но человек же не говорит что это его манера езды, тапулю жмёт и усё, если ты поднадавишь то из 20 вылезеш.
Бери Я вот взял полный привод с кожей-рожей так хочу тебе сказать.....кожа-понты.....люк-понты (недели две поигрался, а потом забил, не нужен он, толку от него никакого)...полный привод включал на Днепре чиста по барханам поездить шоб знать как действует полный привод....ну и еще думаю будет полезен когда на Драгобрат зимой вползать буду, хотя не факт, наличие хороших цепей и нехер срать
ты его не слушай, он по городу со скоростью 140 км/ч ездит , а по трассе про него в Николаевском регионе вообще легенды ходют И врет у него бортовик.....ты у меня спрашивай
В ответ на: будь там висомуфта без блокировки типа как в Каптиве/Антаре , было бы гораздо меньше сомнений насчет нужности такого полного привода, а так - это уже кое что...
Таки да. Многодисковое сцепление - это уже НАМНОГО интереснее, и имеет НАМНОГО больше смысла. Ну хотя бы тем, что его можно заблокировать.
Часто лише теоретично. У тієї ж каптіви такої кнопки немає.
В ответ на: не понял: это достоинство или недостаток? Разве Каптива - несомненный эталон?
Отстуствие блокировки автоматически подключаемого полного привода - однозначный недостаток. Как мы тут уже обсуждали, без блокировки он в большинтсве случаев подключится только тогда, когда уже поздно, и не поможет, а только помешает.
В ответ на: Отстуствие блокировки автоматически подключаемого полного привода - однозначный недостаток. Как мы тут уже обсуждали, без блокировки он в большинтсве случаев подключится только тогда, когда уже поздно, и не поможет, а только помешает.
А здесь не смешиваются 2 имхо различные фишки - принудительное включение полного привода и блокировка межосевого дифа? И разве не достигается эффект блокировки дифа системой трекшн-контроля?
В ответ на: А здесь не смешиваются 2 имхо различные фишки - принудительное включение полного привода и блокировка межосевого дифа?
Не такие они уж и различные, если под "принудительным включением полного привода" ты понимаешь полноприводный автомобиль, у которого вообще нет межосевого дифференциала. Результат одинаков - что так, что так обоим осям отдается одинаковый момент.
В ответ на: И разве не достигается эффект блокировки дифа системой трекшн-контроля?
Не совсем. Трекшн-контроль может ТОЛЬКО уменьшить момент на одном из колес, но не передать его на другое колесо.
В ответ на: е такие они уж и различные, если под "принудительным включением полного привода" ты понимаешь полноприводный автомобиль, у которого вообще нет межосевого дифференциала.
вообще без дифа (или какого-то его функционального аналога) наверное не может быть - пути передних и задних колес различны. Под принудительным включением я имел в виду переключение 2wd-4wd по желанию водителя, а не электроники авто. Ну и момент наверное отдается не поровну, а в пропорции, заданной конструкцией дифа
В ответ на: Трекшн-контроль может ТОЛЬКО уменьшить момент на одном из колес, но не передать его на другое колесо.
точно, упустил из виду, что трекшн может только "закоротить на землю" буксующую половину
В ответ на: вообще без дифа (или какого-то его функционального аналога) наверное не может быть - пути передних и задних колес различны.
Вот тут ты ошибаешься. Полным-полно автомобилей именно с таким жестким подключением моста, и без дифа. Разность путей компенсируется только проскальзыванием колес. На асфальте пользоваться таким полным приводом категорически не рекомендуется. Классический пример - УАЗ. Преимущество такой схемы - надежность, вызванная простотой конструкции и отсутсвием лишних деталей. Поэтому и применяется она не на "паркетниках", а только уже на конкретных "говнолазах".
В ответ на: Под принудительным включением я имел в виду переключение 2wd-4wd по желанию водителя, а не электроники авто.
Вот наличие такого переключателя и есть почти однозначным признаком отсутсвия межосевого дифференциала. Если его нет - момент осям раздается как раз СТРОГО поровну. У автоматически подключаемых полных приводов позиций обычно больше. Как минимум 2wd - 4wd auto - 4wd lock. Момент по осям может гулять от 100:0 до 50:50 (если это, конечно, не вискомуфта, у той все сильнее запущено - и переключателей нет, и момента на "свободную" ось отдается меньше половины, и не всегда). У систем с полноценным дифференциалом между осями (т.е. с по настоящему постоянным полным приводом) обычно нет позиции "2wd", и полный привод у них вааще постоянный. Момент по осям может гулять от 100:0 до 0:100. Пример - нива.