Всем привет. Прошу просветить чайника - что предпочтительней для внедорожника - автомат или механика? С экономичностью и удобством понятно. Непонятно с надежностью, работой в разных режимах, на сколько опасны пробуксовки для автомата??? Ресурс и обслуживание? Заранее спасибо.
Если для использования вне дорог, то механика. Себе искал АКПП целенаправленно.
хм, а чем плох автомат с типтроником для внедорог?
Смотря для каких внедорог. Если по лугу или по лесу прехаться 200-500 метров до места пикика/рыбалки то любой автомат сойдет. А вот если залезть туда, куда обычно нормальные люди не лазят, то угробить его (автомат) проще пареной репы...., потому как выносливость, вернее "дуракоустойчивость" МКП гораздо выше. Да и "чувство машины" с механикой другое. И опять же: если собираешься на офроуд, зачем тратить деньги на тип-троник?
хм, а чем плох автомат с типтроником для внедорог?
Если "буксовать" на МКПП - можно "спалить" сцепление. Если на АКПП - всю АКПП. Дороже получается. Кроме того, на "типтронике" (у меня Geartronic) действительно ощущение усилий машины как целостного механизма хуже. Может это и чисто мое впечатление, но разок, я таки двигатель чуть не перегрел, балуясь на песке ручными переключениями. Ну и буксировка, к примеру. Машину с АКПП буксировать = убивать эту самую АКПП. Но, коллеги правы. Бездорожье бывает разное. И большинство джипов с АКПП настоящего так никогда и не видит.
Спасибо за ответы. Но хочется конкретики. Например, зима - ежедневные выезды из сугробов со стоянки, движение под горку в гололед, иногда выезды на охоту (пересеченка, снежная целина, лес и т.п.,но без фанатизма). И так, насколько все-таки опасны постоянные пробуксовки для АКПП???
Спасибо за ответы. Но хочется конкретики. Например, зима - ежедневные выезды из сугробов со стоянки, движение под горку в гололед, иногда выезды на охоту (пересеченка, снежная целина, лес и т.п.,но без фанатизма). И так, насколько все-таки опасны постоянные пробуксовки для АКПП???
Давайте сначала разберемся с таким понятием как диффиренциал, распределение крутящего момента, блокировки диффа, антипробуксовочная система, и так далее. А потом будем говорить о убивании коробки автомат. Что посути, если крупно посмотреть, я вляется коробка автомат? Это коробка, где переключение шестерен такое же механическое как и на механике, за исключением того, что переключеним занимается электроника или автоматика. Сцепление заменено на гидротрансформатор. Спалить коробку можно только в том случае, если у вас тупой автомат, который смыкает передачи вверх-вниз, туда сюда. Если у вас есть блокировка выбранной передачи - чего суетиться? Автомат не решит переключаться сам, если ему сказали как включиться. Если же у вас умный автомат, который думает за вас, значит у вас в машине есть датчики блокировки и блокировки диффов. И та же умная электроника будет включить и отключать блокировки, в надежде выехать. С точки зрения самой коробки, выходной вал у нее будет крутиться как и прежде, даже если крутиться всего одно колесо. Просто на него будет уходить 100% крутящего момента. Если же машина скатывается назад в режиме драйва, коробка начинает вращатся в обратную сторону, и нагрузка ложиться на двигло и гидротрансформатор. Умная электроника переключит режим, тупая будет пыхтеть и напрягать гидротрансформатор.
Касательно типтроника, там хоть и есть принудительно включение передачи, но с целью безопасности, когда обороты доходят до предела, он все равно включится выше.
Имхо это все. Что не так - подправте.
...Например, зима - ежедневные выезды из сугробов со стоянки, движение под горку в гололед, иногда выезды на охоту (пересеченка, снежная целина, лес и т.п.,но без фанатизма). И так, насколько все-таки опасны постоянные пробуксовки для АКПП???
Это не те пробуксовки. В таком режиме должно быть все нормально.
Это коробка, где переключение шестерен такое же механическое как и на механике, за исключением того, что переключеним занимается электроника или автоматика.
Это высказывание больше относится к EASYTRONIC (например OPEL KORSA). В АКПП "включение шестерен" осуществляется другим образом, да и не всегда это "шестерни" в том виде, как мы привыкли видеть в МКПП.
Если у вас есть блокировка выбранной передачи - чего суетиться?
Проблема поломки АКПП в "корне" имеет другую природу: 1. Перегрев рабочей жидкости в результате потсоянной нагрузки на гидротрансформатор ("сцепление"). 2. Как следствие, перегрев отдельных элементов АКПП. 3. Осыпание фрикционного материала с дисков, тормозных лент. P.S. Для любителей "долго поездить по грязи" есть специальные группы деталей, которыми "тюнингуют" АКПП. Это всевозможные дополнительные радиаторы, поддоны увеличенного объема, датчики температуры ATF и т.д. P.P.S. В некоторой части современных авто, скажем в TOUAREG-е, перегрев АКПП воспринимается бортовым компьютером как "критическая ошибка" и автомобиль после этого вообще перестает двигаться куда-либо.
спасибо =)
Если имеется понижающая передача, автомат справится практически везде, но если нет однозначно ручная. На автомате без понижающей тронуться в рылом песке практически нереально. Приходится сильно газовать, что явно не на пользу автомату. На понижающей гребет везде не напрягаясь.
Если имеется понижающая передача, автомат справится практически везде, но если нет однозначно ручная.
Про горы никто не сказал. Если на спуске с МКПП можно тормозить двигателем, то с автоматом все не так сахарно... И при подъеме беда - если автомат решит, что на 5000 оборотах уже совсем пора переключаться, а у вас перед носом затяжной подъем градусов в 40, то аллес - приехали. Если можно запретить ему это делать - то гут.
В общем случае - механика предпочтительна. НО. Если внедорожье лишь подразумевается. То можно смело брать автомат и не париться. Кстати, армейские хаммеры - они все с автоматами, и знаете почему? Что б глюпий солдат думал о выполнении боевой задачи, а не о том какую передачу надо воткнуть.
Если имеется понижающая передача, автомат справится практически везде, но если нет однозначно ручная.
Про горы никто не сказал. Если на спуске с МКПП можно тормозить двигателем, то с автоматом все не так сахарно... И при подъеме беда - если автомат решит, что на 5000 оборотах уже совсем пора переключаться, а у вас перед носом затяжной подъем градусов в 40, то аллес - приехали. Если можно запретить ему это делать - то гут.
Да тормозить двигателем на АКПП очень просто. На спуске перевожу селектор в положение 2, ну например, и все скорость держится 40 км/ч и не растет. Так же и на подъеме, можно и нужно ездить на 3 или 2, положение селектора, и тем самым ограничивается количество передач.
Удачи на дорогах.
В общем случае - механика предпочтительна. НО. Если внедорожье лишь подразумевается. То можно смело брать автомат и не париться. Кстати, армейские хаммеры - они все с автоматами, и знаете почему? Что б глюпий солдат думал о выполнении боевой задачи, а не о том какую передачу надо воткнуть.
Нессколько лет назад в Авторевю была статейка по поводу какого-то зверского трофи в рязанских болотах. Народ преодолевал препятствия сначала пешком, прощупывая каждый см ногами, а потом машиной. Так вот в этих говнах победителем оказался какой-то древний ЛэндРовер с автоматом. Так что тут все от прокладки зависит, а не от автомат/неавтомат. Кроме того на автомате переключения происходят в общем случае мягче и практически без разрыва потока мощности, что есть гут в сыпучих и "грязючих" грунтах.
неее дядько там где сначала пешком а потом на машинах - это не трофи, это так, баловство. А вот трофи - это когда километров 5 на лебедах, или если лебедок нет - то на руках и на сендтраках. Тогда 100 метров за час при хорошей физподготовке экипажа. Вот это трофи.
Кстати, армейские хаммеры - они все с автоматами, и знаете почему? Что б глюпий солдат думал о выполнении боевой задачи, а не о том какую передачу надо воткнуть.
Нет. Потому что предназначены для американской армии прежде всего, а там тяжело найти водителей, которые в принципе знают, что такое механика
Вадим, не говори глупостей. На грузовиках армейских стоит нормальная механика. На фурах - тоже механика. Ы? Или ты хочешь сказать что пока солдат учится в учебке, его в принципе нельзя обучить пользоваться МКПП? Тебе не кажется что это полная херня? Хаммер создан с АКПП именно для того что бы водитель в боевой обстановке не отвлекался, а с машиной мог справится даже низкоквалифицированный боец без спец-подготовки.
Я думаю, что грузовики там и гражданские с механикой. Другая категория И водители с другими навыками. А моему американоживущему знакомому (естественно, водить он учился здесь, до выезда в Америку на ПМЖ, и на механике) в своё время платили деньги за то, что он ездил на механике Он подрабатывал там на СТО, и в частности - обкатывал после ремонта какую-то европейскую машину с механикой (уж не знаю, почему это не "доверили" самому хозяину авто), а никто из персонала СТО - "нативных" американцев, - на механике ездить не умел И ещё вспоминается мне уморительная публикация об американском автоугонщике, который выкинул аодителя из "Камаро", только уехать не смог - машина оказалась на механике, а водить такие он просто не умел... Так что проблема там таки имеет место быть. А отвлечения в боевой обстановке у водителя, у которого навык переключения передач доведён с опытом до автоматизма, не происходит. Точно так же, как и в мирной обстановке, но в сложных ситуациях. Кстати говоря, где-то читал, что в Японии для управления автомобилем с механикой нужно вообще отдельную подкатегорию в правах открывать. Там, как и в Штатах, почти все с "автоматами"...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
- что предпочтительней для внедорожника - автомат или механика? С экономичностью и удобством понятно. Непонятно с надежностью, работой в разных режимах, на сколько опасны пробуксовки для автомата??? Ресурс и обслуживание? Заранее спасибо.
не лазят, то угробить его (автомат) проще пареной репы...., потому как выносливость, вернее "дуракоустойчивость" МКП гораздо выше. Да и "чувство машины" с механикой другое.
То можно смело брать автомат и не париться. Кстати, армейские хаммеры - они все с автоматами, и знаете почему? 
