autoua
×
Autoua.netФорумСпорт

Динамо - Манчестер? (2/3)

важничающий писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1869
С нами с 30.03.2006

Re: Динамо - Манчестер? [Re: Shuron]
      23 октября 2007 в 21:40 Гілками

Хе-хе!!
Начнемс...
Главное - пивом запастись!

Змінено BOING (21:41 23/10/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1869
С нами с 30.03.2006

Re: Динамо - Манчестер? [Re: BOING]
      23 октября 2007 в 21:54 Гілками

10-я минута 0 - 1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Начальник транспортного цеха ***
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3363
С нами с 10.05.2005

Re: Динамо - Манчестер? [Re: Mogaba]
      23 октября 2007 в 22:35 Гілками

В ответ на:

3:1 в пользу Манчестера



1 тайм позади, пока самый точный прогноз
Катают наших как дворовую команду...

Змінено Саня76 (22:36 23/10/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42817
С нами с 02.04.2007

Re: Динамо - Манчестер? [Re: Саня76]
      23 октября 2007 в 22:37 Гілками

последний гол красивый

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Начальник транспортного цеха ***
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3363
С нами с 10.05.2005

Re: Динамо - Манчестер? [Re: Alexandr]
      23 октября 2007 в 22:44 Гілками

В ответ на:

последний гол красивый



Справедливости ради, наши тоже не плохой забили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1869
С нами с 30.03.2006

Re: Динамо - Манчестер? [Re: Alexandr]
      23 октября 2007 в 22:45 Гілками

В ответ на:

последний гол красивый



Ринкон тоже здОрово забил!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дирехтур Dynamo.kiev.ua ****
50 лет, Киев
Сообщения: 1291
С нами с 29.03.2006

Re: Динамо - Манчестер? [Re: macmahon]
      24 октября 2007 в 03:12 Гілками

Какая боль...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8477
С нами с 26.03.2003

И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: macmahon]
      24 октября 2007 в 09:21 Гілками

Динамо - стал хоть в чем то лидером. Лидирует среди команд выступающих в ЛЧ по проиграшам.
По сути вопроса:
Сабо? - а причем тут он?Он принял такую кантору.... хотя и был ответственным за селекцию.
Демьяненко? - в чем то да, развалил команду....
Руководство клуба? - тут без слов. Купи дешевле - продай дороже.

Давно я непмню такого клуба. Тогда, в конце 90-х из клуб вытянул к сожалению покойный Валерий Васильевич и поставил на ноги, кто сейчас будет вытягивать и ставить? Что дальше будет с клубом? Куда катиться Динамо.

Как бы небыло мне обидно за родную команду, но болеть за неё уже нет смысла. Да и вообще Украина в этом году отличилась в футболе не в совсем лучшуую сторону.

Так что хочу пожелать команде Рената сегодня удачи в матче с Миланом.
Ждет хоть от них качественной и результативной игры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дирехтур Dynamo.kiev.ua ****
50 лет, Киев
Сообщения: 1291
С нами с 29.03.2006

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: TarasOnEscort]
      24 октября 2007 в 09:36 Гілками

В ответ на:

Как бы небыло мне обидно за родную команду, но болеть за неё уже нет смысла.




а ты уверен, что команде нужны болельщики, которые "болеют" за нее только тогда, когда "видят смысл"?
И что это за смысл такой в даннном случае , раскрой плз. Насколько я понял, смысл болеть есть тогда, когда все пучком? Если так, это, конечно, очень удобная позиция.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
молод душой и телом **
47 лет, Киев
Сообщения: 19513
С нами с 01.08.2005

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Стрелок]
      24 октября 2007 в 10:40 Гілками

пробегусь быренько по матчу....
ну че..1-й тайм сразу показал кто есть ху... во 2-м манам было уже покуй, а наши хоть старались, за что +

Шовковский - старый добрый СаШо.. молодчинка.. хоть и пропустил 4 - реально лучший на поле...
Юссуф - чет почти все "мавпы" здорово начинаю играть в Динамо, а заканчивают так себе...
Несма - как всегда (вроде).. хотя вон Косовский был еще "тупее" и предсказуемее - но он мне нравился больше...
Гусев - может в академотпуск? слишком уж быстрый был скачок от 2-й лиги к 1/4 ЧМ
Милевский - никак не повзрослеет... такие финты проходят тока с ЧУ (да и то не со всеми) или как у Рональдиньо со всеми.. но ему до него не дорасти..
Белькевич - реально порадовал, но физики даже на тайм не хватило... угораздило же его жениЦЦа....
Шацких - как его ни ругает - а мне нравиЦЦа... игру правда провалил - скорее всего из-за Узбекистана
Ринкон - ну играл.. ну забил.. больше не помню..

остальных тем более....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8477
С нами с 26.03.2003

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Стрелок]
      24 октября 2007 в 14:23 Гілками

ТЫ понимаешь! Команды - нет. В душе я всегда был, есть и буду есть за Динамо. Но когда реально видно что команды нет, а только одно название - за кого болеть?
Я вчера вообще в шоке был когда ХЕЗ кто из играков Динамо убегал от мяча.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8477
С нами с 26.03.2003

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Diamond_77]
      24 октября 2007 в 14:30 Гілками

Ну вот ты как бы оправдал всех, ладно все умницы , а где игра? Команды - НЕТУУУУУУ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
молод душой и телом **
47 лет, Киев
Сообщения: 19513
С нами с 01.08.2005

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: TarasOnEscort]
      24 октября 2007 в 14:32 Гілками

ну, всех не оправдывал...
а игры нет, патамуша команды нет... а команды нет, патамуша сами знаете что...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8477
С нами с 26.03.2003

+1 [Re: Diamond_77]
      24 октября 2007 в 15:11 Гілками

В ответ на:

ну, всех не оправдывал...
а игры нет, патамуша команды нет... а команды нет, патамуша сами знаете что...




Поддерживаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 838
С нами с 13.02.2007

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Diamond_77]
      24 октября 2007 в 15:39 Гілками

Короче пишу от первого лица, как человек, там бывший и активно болевший. Болельщики, и я в том числе, пыталась поддержать Динамо, когда это стало уже бессмысленным, перешла на болельщиков Манчестера, которые находились прямо у меня над головой. Так далеко и грязно Манчестер негде не посылали

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Lady Flame]
      24 октября 2007 в 18:13 Гілками

довелось наблюдать за этим кошмаром по телевизору. одним словом МЮ сделал динамо как детей, как на тренировке.
обидно что так происходит, что динамо уже 3-й год подряд "мальчики для битья"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дирехтур Dynamo.kiev.ua ****
50 лет, Киев
Сообщения: 1291
С нами с 29.03.2006

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: TarasOnEscort]
      25 октября 2007 в 10:33 Гілками

В ответ на:

ТЫ понимаешь! Команды - нет. В душе я всегда был, есть и буду есть за Динамо. Но когда реально видно что команды нет, а только одно название - за кого болеть?



За того, за кого болел всегда. Я за себя говорю в данном случае. Все равно, ни за какую другую команду, кроме ДК, болеть не буду - это какое-то душевное насилие ИМХО. Так что остается болеть за то ДК, что есть, и ждать, когда будут изменения. То, что их не будет, далеко не факт, потому как у клуба сейчас просто огромная глобальная черная полоса, которая была четко ожидаема еще несколько лет назад. Ресурсы (игроки), которые достались от советской динамовской школы, уже отработаны (Ващука считать не будем, это смешно ИМХО); "дивиденды" от того, что создал Лобановский после своего после своего возвращения в ДК, тоже отработаны. Сейчас по сути глобальный переходной этап от пост-советского, пост-ВВЛного "Динамо". Поэтому наивно пытаться сравнивать нынешнее ДК с тем, что было несколько лет назад. Более логично терпением запастись, и отслеживать не столько результаты команды (они будут аховыми еще долго), а изменения в клубе.


В ответ на:

Я вчера вообще в шоке был когда ХЕЗ кто из играков Динамо убегал от мяча.



Вот я как раз о том и гооворю: очень многие зациклены на том, что "вдруг" игра куда-то пропала, и хотят, чтобы она точно также "вдруг" вернулась. Не вернецца она так просто. Должно родиться новое "Динамо", которое будет жить на своих ресурсах, а не на дивидендах, которые достались от прошлого... Пока этого не произойдет, будет сплошная .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Сообщения: 744
С нами с 29.12.2006

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Стрелок]
      25 октября 2007 в 12:24 Гілками

Ты говоришь про ресурсы, имея в виду футболистов. Причем, этот ресурс нематериальный.
Который, в принципе, можно купить за простое такое реальное бабло.
Однако есть еще такой ресурс как болельщики. Вот его-то братья Суркисы тоже почти вычерпали.
Последние несколько лет они просто отбивали бабло, вложенное в строительство базы и инфраструктуру.
При этом вырабатывая ресурс футболистов и доверия болельщиков.
Вкинь они приличные деньги точечно на сильных звезд, и команда бы играла прилично и дальше. А не была бы лидеров по количеству проигрышей в ЛЧ. Почему Милан покупает Кака, а ДК - Клебера? Наверное, мало денег предложили.

Мы болеем за Динамо Киев, и уже, наверное, никогда за другую команду болеть не будем. Но маленькие дети, глядя на такой футбол, выберут себе других кумиров. А болеть за чей-то бизнес, а не за клуб, нам тоже не хочется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дирехтур Dynamo.kiev.ua ****
50 лет, Киев
Сообщения: 1291
С нами с 29.03.2006

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: zahar]
      25 октября 2007 в 13:40 Гілками

В ответ на:

Ты говоришь про ресурсы, имея в виду футболистов. Причем, этот ресурс нематериальный.
Который, в принципе, можно купить за простое такое реальное бабло.




извини, но это абсолютно неверно. Накупить-то конечно можно за простое реальное бабло, но ведь задача стоит другая: с этими футболистами должна играть команда, тренировочный процесс команды должен быть построен таким образом, чтобы максимально использовать (и развивать ) возможности футболистов, а работа клуба должна быть построена таким образом, чтобы футболисты были мотивированы и ХОТЕЛИ работать, а не просто отрабатывали контракт.

Ты, уверен, прекрасно помнишь, как пришел в ДК Корреа, как он тогда играл, что творил на поле - просто кайф! И что с ним стало? Ни игры, ни физики, ни желания. Как видишь, в данном случае покупка качественного футболиста имела место, а вот система, существующая в ДК, неминуемо подстроила его под себя: он стал посредственностью, отрабатывающей контракт. И Корреа - пример не единственный.

В ответ на:


Однако есть еще такой ресурс как болельщики. Вот его-то братья Суркисы тоже почти вычерпали.





я еще раз повторюсь: если мы говорим действительно о болельщиках, то этот ресурс невозможно исчерпать по определению. Суркисы, Ксамаксы и прочее - все это проходящее, "Динамо" - всегда. Если человек болеет за команду только тогда, когда у команды все здорово или терпимо в его понимании, то это, извини, не болельщик. Но это моя точка зрения и никому ее ни в коем случае не навязываю.



В ответ на:


Последние несколько лет они просто отбивали бабло, вложенное в строительство базы и инфраструктуру.





Какая узнаваемая фраза - так ее многие любят произносить. А если я тебя попрошу по пунктам разложить, как происходил этот "знаменитый" процесс отбивания бабла, ты сможешь это сделать?

Суркисы - люди, больные "Динамо", я это заявляю абсолютно ответственно. Другое дело - это их профпригодность. Примерно такая же тема, как с Демьяненко: он голову сложит за ДК, но не тренер он плять, не тренер ни разу. Каждый в этой жизни делает то, что умеет. И делает так, как умеет. В начале 90-х Суркисы сделали свое дело на пять баллов: они сумели так подхватить и подобрать под себя клуб, чтобы и баблос для него изыскивать, и высоких результатов с командой добиваться: вытянули Лобана, дабы максимально эффективно использовать то богатство (футболисты),которые имелись на тот момент. Результат известен. А не приди тогда Суркисы, еще вопрос, когда бы исчерпался ресурс под названием "болельщики". Возможно, тогда бы в 90-х и исчерпался. Мне надо напоминать, чего добилось ДК то время?

Я думаю, Суркисы отдавали себе отчет в том, что их ждет через какое-то время. И пошли на это сознательно, надеясь, что сумеют создать клуб, который сумеет жить собственными ресурсами (тут уже не только об игроках речь, а о всем клубе в целом). К сожалению, это у них не получается. Совсем не получается. Но то, что на ТО время Суркисы сделали максимально оптмальный для "Динамо" поступок - факт. Возможно, они таки сумеют разрулить сложивуюся ситуацию и сейчас.


В ответ на:


Вкинь они приличные деньги точечно на сильных звезд, и команда бы играла прилично и дальше.





ёпта, если бы так все просто было! Я в первом абзаце в этом плане все уже отписал. Покупка звезд - не залог успеха. Ну купят они того же К.Роналду, что будет? Первое время он, конечно, будет блестать, но потом, попадя в жернова системы, существующей сейчас в "Динамо", он точно также превратится в посредственность.

В ответ на:


А болеть за чей-то бизнес, а не за клуб, нам тоже не хочется.




А во второй половине 90-х за этот "бизнес" болел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Сообщения: 744
С нами с 29.12.2006

Re: И кто по Вашему мнению виновен в таком поражении? [Re: Стрелок]
      25 октября 2007 в 14:11 Гілками

Я и сейчас болею за Динамо. И каждый матч смотрю по телевизору. Даже предвидя результат. И не надеюсь ни на что, а просто сижу и смотрю, потому что я должен смотреть матч команды, за которую болею. Это мой долг команде за то, что я когда-то мог разделить радость победы вместе с ней. И в 80-е и в 90-е. И иногда в 2000-е.

О том, что было в 90-х - ты прав. Заслуга Григория Суркиса очевидна.
Но обвинять систему Динамо я бы не стал. Другое дело, что покупка футболистов, начиная с 1999 года оказалась совершенно бессистемной. Вспомнить хотя бы "балканский сброд".
Аргументировалось это тем, что своих у нас никого нет.
Результат такой политики мы видим. В дальнейшем вариантов два: либо совсем развалить систему Динамо под покупных футболистов и иностранного тренера, либо вырастить своих по этой системе. За 8 лет кто-то уже мог бы появиться. Но по словам Блохина у нас молодежи высокого уровня - нет.
Т.е., вывод: политика клуба была направлена на сиюминутный результат: покупка средних игроков, засветить их в ЛЧ и продать за сколько-то. Только продавать-то и не научились. И они зависли все мертвым грузом.

Путь Суркисов после ВВЛ похож на пут Черевченко в Спартаке после Романцева. Результат мы видим: из грозного клуба, который был единоличным лидером в России он превратился на несколько лет в середнячка. И только сейчас начал выползать из ямы.
Если другие украинские клубы подтянутся как-то(за счет легионеров, за счет аборигенов), то ДК может пролететь мимо ЛЧ и даже не в отборочных матчах, а не заняв 1-2 места в чемпионате.

Болельщики ведь все равно пришли на ДК-Манчестер. Только раньше команда должна была их выигрывать, а сейчас мы ждали просто чуда. Его не случилось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумСпорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Alexandr, Hrust, moderator, dynamo.kiev.ua 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1846

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія