Всем привет! Тут недавно очень характЕрная история приключилась в наших трудовых буднях.
Эпиграф: "Беда, коль сапоги начнет фигачить плотник..." (с) дедушка Крылов или его потомки.
Преамбула. Есть у нас очень давнишний постоянный клиент, вернее, целая организация, которая лет уже 5 гоняет к нам свои новые автомобили на всякие сигнализации и т.п. Но были у них все время Мерседесы, а тут вдруг купили Камри. В Тойоте на Харьковском шоссе. Хотели было счастливые обладатели ехать по обычному маршруту (к нам), а им и говорят человеческим голосом: мол, гарантии на автомобиль лишитесь, если что-то будете ставить где-то, а не у нас...А после Хаммера вобще вот машины горят... (Никто, кстати, не видел, порядка 1000 Тойот нигде не горело на днях?) В общем, под угрозой лишения гарантии товарищи согласились на услугу "фирменной СТО". ---------- Вот попутно и вопросик к возможно читающим это сообщение юристам: нарушает ли данная политика автосалона права потребителя? Очень хотелось бы отзывы получить, т.к. не только у этого салона такой подход, а и у некоторых других. Одним упоминания о правах потребителя было достаточно, другие вот стоят насмерть... ----------
Акт 1. Все бы было ничего, но товарищи привыкли к сигнализации типа Black Bug Super. Кто не знает, в 2х словах: это самая навороченная система на сегодня в Украине, цена ее с установкой по городу 1000-1500 енотов. Тойота сказала: "да без проблем!", техники перекрестились (не доводилось им еще такого), покупатели спросили: "а может из Хаммера или еще откуда специалиста пригласим в помощь?", Тойота сказала "да вы шо? какая помощь? да у нас! и т.п.", и в понедельник машина зашла.
Акт 2. С понедельника по четверг кипела работа...Разыскивались специалисты среди наших коллег-конкурентов; к нам обращаться не стали, дело чести, однако. Помощи, похоже, не нашли... Поцарапали бампер. Менять не стали, закрасили. (О майн готт, когда у меня на территории упал на капот Патрола камушек и сделал децельную вмятинку, я купил ему новый капот и не жужу...хорошая вещь монополия, наверно...) В четверг вечером с матюками и скандалом машину таки вернули владельцу. (опять же о майн готт, если у нас эта работа заняла бы больше суток, это было бы супер-ЧП)
Акт 3. За пару последующих недель специалисты станции выезжали заводить машину раза два, на третий владелец вызвал эвакуатор и притащил ее таки к нам...Дальше - документ с моими небольшими комментариями: ------------ АКТ ЭКСПЕРТИЗЫ № XXX
1. Дата составления: 21.03.03. 2. Место составления: Киев. 3. Основание для проведения экспертизы: Письмо XXX от 18.03.03. от ЗАО „ХХХ” 4. Акт на 2 листах составил: технический директор ООО „Хаммер-центр” Андросов И.А. (это Я ) 5. Задача экспертизы: определить профессиональность монтажа сигнализации Super Black Bag-85 на автомобильToyota Camry 30LV6 2002 г. кузов № ХХХ, принадлежащий ЗАО «ХХХ».
6. Предъявленная и используемая документация: - паспорт технического средства; - инструкция по монтажу сигнализации Super Black Bag-85.
7. Экспертизой установлено: 1) Неверное подключение дистанционного реле блокировки «Hook Up». (кто не знает: это особые реле для блокировки электроцепей автомобиля. Выбран был такой метод подключения, который давал владельцу для запуска секунд 5 от силы, потом попытки были тщетны) 2) Неверное подключение концевиков дверей по схеме сигнализации и по схеме электропроводки машины. 3) Не подключен, не установлен концевик капота. (вскрывай капот, сигнализация не пикнет! Откусить сирену, и можно спокойно заниматься дальше. За одно это мой установщик получил бы по репе так, что мало бы не показалось...) 4) Неверное подключение постоянного питания на сигнализацию (слаботочная «масса» на блоке предохранителей). (обилие всяческих глюков в работе сигнализации...) 5) Блок сигнализации установлен в месте с большим уровнем электромагнитных помех. (...и бортового компьтера, поскольку прямо возле него) 6) Кабеля от активных антенн не зажгутованы, проложены параллельно заводским жгутам электропроводки, что привело к значительному уменьшению дальности действия меток. (одна из ценных функций этой системы - отпирание дверей при приближении владельца - практически не выполнялась) 7) Провода от блока сигнализации не были зажгутованы и проложены таким образом, что это могло привести к их обрыву или замыканию. (просто кривые руки, но об этом чуть позже) 8) Провода от сигнализации, не используемые при подключении, были смотаны в большой жгут и являлись антенной для электромагнитных помех. (опять же - глюки) 9) Индикатор сигнализации (мнемонический индикатор) установлен на самом видном месте возле боковой стойки лобового стекла, что моментально информирует угонщика о модели и возможностях сигнализации. 10) Реле «Hook Up» установлены под рулевой колонкой на видном месте (вот это был, конечно, перл. Прелесть этих Хукапов в том, что к ним не надо тянуть демаскирующие провода, только поставить в любое мало-мальски труднодоступное место; тут же мы имеем картину: оторвал панель из под руля(предварительно обезвредив сирену, как указано выше), и вот тебе и блок сигналки, и две блокировки рядом висят...воткнул обычные релюхи и езжай!) 11) Не отрегулированы датчики на движение и на объем. 12) Не корректно запрограммированы функции сигнализации.
8. Заключение: 1) Монтаж проведен непрофессионально. 2) Эффективность системы уменьшилась на 90%. (прошу заметить: это система ценой 1 с чем-то килобакс! У меня в Цивике стоИт сигналка за 25 баксов; прежний владелец сам себе ее поставил где-то в Барышевке; но сделал все по крайней мере аккуратнее...) 3) Пользование системой крайне затруднено из-за некорректного программирования функций. 4) Смотанный жгут неиспользованных проводов, собирающий на себя электромагнитные помехи, мог привести бы в дальнейшем к выходу из строя электронного блока сигнализации. 5) Исходя из п.7, 3) и 10), автомобиль возможно готовился к угону. (единственно возможное объяснение по этим пунктам, ведь не музыканты работали, а типа электрики... Либо - крайняя неразборчивость при приеме на работу. А кто же там тогда, скажем, масло меняет? Лично мне страшно даже подумать )
Дата начала экспертизы 19.03.03. Дата окончания экспертизы 20.03.03. (сутки заняло, во как)
Технический директор опять же Я --------------- Ну и счет немалый к документу приложили, не без этого
Акт 4 (только что). Приехал представитель заказчика. Вчера они это письмо отвезли на станцию, там сказали : "да и ХХХ с ним, электрика наверно уволим". Нового кого-то возьмут, эхехе... Я бы и не выносил это все на обозрение, да уж больно обидел рассказ о костре из Тойот. Нельзя так. А если пойду Тойоту покупать, то пожалуй лучше в Фокстрот, чего и вам желаю. Спасибо за внимание, Извините если скушно оказалось.
Вот, только, тем нехорошим дядькам, которые Тойоты продают, до задницы мнение ихних клиентов, похоже. Из опыта знаю то, что если начинают обсерать конкурентов, значит у конкурентов спецы лучше. Так что, умный клиент, услыхав такое, сам к Вам прибежит. Ну, а неумных клиентов, наверное и не надо. От дураков клиентов, больше вреда, чем денег. Выходит Вы должны врагам . За перенаправленных к Вам клиентов.
Им же (покупателям) выбора не дают: или бери что есть, или гарантию потеряешь...Вот и мучаются потом люди....
Не согласен с парой пунктов акта.
Блок сигнализации установлен в месте с большим уровнем электромагнитных помех. (...и бортового компьтера, поскольку прямо возле него)
Ну дык вроде как бортовой комп находится в герметично запаянном медном корпусе - помех от него не должно быть. На выходах из компа не присутствует переменного напряжения достаточной частоты и амплитуды для того чтоб эффективно излучится на куске провода даже в 3-4 метра длинной. Да и все подобные входы/выходы проложены экранированными проводами - наводка, я считаю, исключена. Да и у сигналки от датчиков идут значительные уровни сигналов в несколько вольт амплитудой, которые даже теоретически от наводок (ну максимум один - два микровольта) не могут дать ложных срабатываний.
Смотанный жгут неиспользованных проводов, собирающий на себя электромагнитные помехи, мог привести бы в дальнейшем к выходу из строя электронного блока сигнализации.
Ну тут я вообще не пойму - смотанный в бухту кусок провода - это индуктивность - высокочастотные помехи на нее не наведутся. Чтобы на такую бухту навелось напряжение необходимое для пробоя транзистора, надо чтоб в машину молния попала не иначе. Ну сами посудите - провода не используются - смотаны в бухту, на них наводится напряжение и заранее ясно, что меньшее , чем на те провода, которые используются. Ведь те провода, что использубтся - они развернуты и проходят вдоль машины. Так значит электронный блок от наводки на используемые провода выйти не может. А вот от неиспользуемых проводов смотанных в бухту он вдруг сгорит... полный бред.
Другое дело , если неиспользуемые провода оголены или не "заглушены" и болтаются свободно с риском закоротить на что попало... но это другая история.
Вообще-то, вариантов решения подобной проблемы много. Но, из известных мне, сработло два. Первый: - обращение хозяина машины в представительстиво фирмы, машину которой продал дилер. У нас не работает. Нет официального представительства. Второй: - устанавливать сигнализацию там, где хочется и по суду добиваться отмены прекращения гарантийного обслуживания. Во втором случае дилер не смог доказать того, что установленная сигнализация повредила автомобилю. А клиент, вообще отмороженный оказался, и заставил продавца вернуть деньги с возмещением морального ущерба. Вот только, жаль, что нет сейчас в Украине ни того продавца (не смог работать), ни покупателя (за бугром живет). А то можно было бы поподробнее порасспросить.
Современная гносеология утверждает, что критерием истинности той или иной теории является именно практика; если не ошибаюсь, вся ядерная физика выросла именно из этого постулата Я бы согласился со всеми Вашими возражениями, если бы они касались какой-либо сигнализации попроще (тем более что, хотя и учился на радиоинженера, но основы распространения радиоволн и электромагнитной совместимости сильно уже подзабыл и не стал бы спорить ) Ну а у этой не все так просто. Во время ее работы идет достаточно активный обмен данными на сравнительно низких частотах между центральным блоком и остальными элементами, как по штатной проводке автомобиля, так и по эфиру. Практика установки подобных систем показывает, что функциональность этой системы очень сильно зависит как от типа автомобиля, так и от мест установки элементов. Не зря же у добросовестных установщиков есть спец. приборчик, показывающий уровень электромагнитных помех в той или иной точке автомобиля. Спасибо за внимание
Дааааааа, задачка...имел опыт общения с сигнализациями BlackBug, штука интересная, кстати АверЦентр даёт на неё гарантию на весь срок хранения...что и Вам советую...а вот по реле, которое не по проводам у модели Супер ООООООООЧЕНЬ смешно....ведь можно засунуть куда угодно !!! А они под руль...мол держите товарищь гранату. Я бы написал в Альтонику или как там производитель этих Багов зовётся - мол давайте сертификат установщикам, которые могут - и вопросов не будет.
ТАкже в связи с написанием заявления об увольнении появилось пару свободных десятков минут...пишу своё мнение...постараюсь кратко - при необходимости все нормативные акты можете на сайте www.rada.gov.ua.
Итак начну с законного выхода из этой ситуации - Вы устраняете все недоработки, и Ваш клиент оплачивает их (если это тот о ком я думаю - они оплатят, да и юристов у них огогого - живьём съедят)....затем на основании ст.15 ЗУ "Про защиту прав потребителя" потребовать от них возмещения расходов по устранению выявленных недостатков (уплаченных Хаммер-Центру). ТОлько сильно много не пишите - до суда доводить, думаю, не стоит...тихо мирно пусть выплатят...
Стаття 15. Права споживача у разі порушення виконавцем умов договору про виконання робіт і надання послуг
1. Споживач має право відмовитися від договору про виконання робіт і надання послуг і вимагати відшкодування збитків, якщо виконавець своєчасно не приступає до виконання договору або виконує роботу так повільно, що закінчити її у визначений термін стає неможливим. 2. Якщо під час виконання робіт або надання послуг стане очевидним, що їх не буде виконано згідно з умовами договору, споживач має право призначити виконавцю відповідний термін для усунення недоліків, а в разі невиконання цієї вимоги у визначений термін - розірвати договір і вимагати відшкодування збитків або доручити виправлення недоліків третій особі за рахунок виконавця. 3. У разі виявлення недоліків у виконаній роботі (наданій послузі) споживач має право за своїм вибором вимагати: безоплатного усунення недоліків у виконаній роботі (наданій послузі); відповідного зменшення ціни виконаної роботи (наданої послуги); безоплатного виготовлення іншої речі з такого ж матеріалу і такої ж якості чи повторного виконання роботи; відшкодування завданих йому збитків з усуненням недоліків виконаної роботи (наданої послуги) своїми силами чи із залученням третьої особи. Зазначені вимоги підлягають задоволенню у разі виявлення недоліків під час приймання виконаної роботи (наданої послуги) або під час її виконання (надання), а у разі неможливості виявлення недоліків під час приймання виконаної роботи (наданої послуги) - протягом гарантійного чи іншого терміну, встановленого договором, чи протягом шести місяців з дня прийняття виконаної роботи (наданої послуги) у разі відсутності гарантійного чи іншого терміну, встановленого договором. ( Частина третя статті 15 в редакції Закону N 2949-III ( 2949-14 ) від 10.01.2002 ) 4. За наявності у роботах (послугах) істотних відступів від умов договору або інших істотних недоліків споживач має право вимагати розірвання договору та відшкодування збитків. Якщо істотні відступи від умов договору або інші істотні недоліки було виявлено в роботі (послузі), виконаній з матеріалу споживача, споживач має право вимагати за своїм вибором або виконання її з такого ж матеріалу виконавця, або розірвання договору і відшкодування збитків. Зазначені вимоги можуть бути пред'явлені споживачем протягом термінів, передбачених нормативно-правовими актами та нормативними документами, умовами договору, а в разі відсутності таких термінів - протягом 10 років. "....и т.д...и т.п.
(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)
А теперь касательно Хаммер-центра...и его деловой репутации.
В соответствии со ст. 8 ЗУ "Про защиту от недобросовестной конкуренции" - действия "автопродавцов" являются одним из видов недобросовестной конкуренции :iconment
Дискредитацією господарюючого суб'єкта (підприємця) є поширення у будь-якій формі неправдивих, неточних або неповних відомостей, пов'язаних з особою чи діяльністю господарюючого суб'єкта (підприємця), які завдали або могли завдати шкоди діловій репутації господарюючого суб'єкта (підприємця)."
Соответственно Вы можете обратится в суд с иском о возмещении убытков .
"Стаття 24. Відшкодування збитків
Збитки, заподіяні внаслідок вчинення дій, визначених цим Законом як недобросовісна конкуренція, підлягають відшкодуванню за позовами заінтересованих осіб у порядку, визначеному цивільним законодавством України."
(я бы настаивал на сумме убытков причиненённых потерей данного заказчика...то есть вы бы получили пару килопабксов прибыли, если бы они не применили недопустимые методы"...ну это так...теория)
Ну и наказать подлецов :123
" Стаття 21. Накладання штрафів на господарюючих суб'єктів - юридичних осіб та їх об'єднання
Вчинення господарюючими суб'єктами - юридичними особами та їх об'єднаннями дій, визначених цим Законом як недобросовісна конкуренція, тягне за собою накладання на них Антимонопольним комітетом України, його територіальними відділеннями штрафів у розмірі до трьох відсотків виручки від реалізації товарів, виконання робіт, надання послуг господарюючого суб'єкта за останній звітний рік, що передував року, в якому накладається штраф. У разі якщо обчислення виручки господарюючого суб'єкта неможливе або виручка відсутня, штрафи, зазначені у частині першій цієї статті, накладаються у розмірі до п'яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."
Вот такие пироги...приношу свои извинения за полуофициальный текст с ироническими вставками...
Но так выглядит моё мнение, котороя я даже осмелюсь назвать юридическим...
Небось тыщ на 100 (если не пожизненная). Я, ИМХО, на на такое слово как "гарантия" забил однозначно и сразу (машина "Таврия-Нова"). Коль разорился на покупку машины, значит будь готовым выложить деньжата на ремонт. А не ходить и канючить к продавцу.
Так, что клиенты эти - жлобы. Всегда надо покупать лучшее, ибо скупой платит дважды... и т.д. и т.п. И ещё одна пословица - "Мы слишком бедны, чтоб покупать дешовые вещи"
да вот только зачем же от нее отказываться?? были случаи и движки стукали и коробки меняли по гарантии.. так что речь не о ремонте!! а о гарантии!!! что за уплаченные вами женьги вам будудт предоставлены те услуги 9товар, качество) которое вы оплатили. В случае гарантии на авто - продавец (диллер) бесоаьтно ингода заменятет авто а на время пока новое авто едет - прдоставляет машину....
ЗЫ вы когда в магазине кефир покупаете ведь хотите получить именно кефир а не простоквашу или яд ??
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
)
. 
