ну конктетики тут нет, а подразумеваеться сотрудник ГАИ, т.е. нигде не предусмотрено что ТОЛЬКО инспектор составивший протокол после решения суда может сделать запись в талоне (это абсурдно)
Мы же просто читаем документ который всё еще действующий. В документе прямо указано, что тот кто виявив порушеннятот и вносит запись в талон с указанием номер знака и т.д.
Только документ которым предлагается руководствоваться содержит противоречащие сами себе статьи. А документ регулирует вопросы которы нужно решать на дороге с инспектром ГАИ, тут юристы-адвокаты бъются насмерть и чегото толку мало
Собственно я это пишу даже не знаю с кокй целью наверное просто удивляюсь в очередной раз.
Может там, в верхах, намекнуть кому то что прежде чем делать громогласные заявления не плохо было бы причесать подобную фигню. Да и как верно заметил vvlaw может ну его этот талон, есть же база судебных решений.
В КоАП есть чёткое понимание того, кто и когда устанавливает факт нарушения. А до этого (т.е. до рассмотрения дела судом) никто не имеет права утверждать, что нарушение вообще имело место! А соответственно, вносить запись об этом нарушении куда бы то ни было. А искать его не надо, пусть он Вас ищет
А теперь рассмотрите этот вопрос с учетом того, что в общемто запись в талон это не наказание за нарушение.
"Да и как верно заметил vvlaw может ну его этот талон, есть же база судебных решений. "
Вроде он и не нужен. С другой стороны, вдруг по базе у тебя 4 нарушения (случайные ошибки, отца записали или еще чего), тогда талон - как доказательство. И как лишнее напоминание тебе - не нарушай.
Квитанции за квартиру тоже 3 года надо хранить, хотя база вроде есть.
Да и как верно заметил vvlaw может ну его этот талон, есть же база судебных решений.
Угу, блин... С этой базой будет еще тот цирк! Если раньше водитель нарушил - инспектор составил протокол и свободен. Ну может придет тебе исполнительный лист, а может и нет. То теперь водитель из кожи вон лезть будет, что б потом, при том же техосмотре, проблем себе не поиметь. Это ж какое поле для взяток! Вот интересно, какой умник это придумал?
Может там, в верхах, намекнуть кому то что прежде чем делать громогласные заявления не плохо было бы причесать подобную фигню.
Самое занятное, это то, что "положення про талон", о котором мы тут так бурно спорим - это приказ МВД. Т.е. для внесения любых в него изменений достаточно воли одного отдельно взятого министра МВД, и нет необходимости ни на нерассматривающие протоколы суды жаловаться, ни ждать пока ВР заработает, можно взять в любой момент времени - и изменить совершенно произвольным образом, или отменить вообще. Хоть прям щаз.
Ну наверное оно им не надо.
им щас некогда. активно хотят сделать еще один "пункт проверки на состояние алкогольго опьянения", закрыв при этом единственную на Украине научную лабораторию по наркологии. если учесть уровень наркомании в Украине и то, что реально осталось человек 5 всего, которые этой проблемой с точки зрения науки занимаются, то становится весело. Но с желанием отгрести откатик у высоких чинов сложно спорить.
повторюсь еще раз в талоне запись нужна что бы инспектор остановив автомобиль видел сколько нарушений есть у водителя за последний год и надо ли его направлять на пересдачу за систематическое нарушение ПДД
ага.и если за год их три то начался развод.
а если 3 одинаковых нарушения? за год или вообще?
Почитайте ещё раз ст.280 КоАП! Там указано, что именно орган, рассматривающий дело, в нашем случае - суд, прежде всего, решает вопросы: было ли совершено административное правонарушение, если да - то виновно ли данное лицо в его совершении? И - да, до того, как рассмотрено дело, никто не имеет права утвердительно отвечать на эти вопросы! Протокол - это только "предположение".
В КоАП есть чёткое понимание того, кто и когда устанавливает факт нарушения. А до этого (т.е. до рассмотрения дела судом) никто не имеет права утверждать, что нарушение вообще имело место! А соответственно, вносить запись об этом нарушении куда бы то ни было. А искать его не надо, пусть он Вас ищет
А теперь рассмотрите этот вопрос с учетом того, что в общемто запись в талон это не наказание за нарушение.
А никто и не говорит, что наказание! Но это - утверждение, что данным лицом совершено правонарушение. А это утверждение до рассмотрения дела судом - невозможно!
Слушай. Ну таки слегка достал упрямостью своей. Хотя я стараюсь не грубить. Я тебя сколько уже в данной ветке про "компостер" спрашивал? Ну вот ответь - потом будем дальше говорить.
Если ты не понял, к чему я веду - дык возьми на работе фирменный бланк, напиши, что зарплата у тебя 100000 грв. и отнеси в банк на оформление кредита. Пример вот такой. Только без печати отнеси. Примут там такую бамажку? Этот гребанный компостер - некий элемент защиты. А то я у тебя на вечеринке талон вытащу и напишу в него хз что. С автографом. А потом на дороге тебя будут сношать и лишать прав. Ты так и не понял до сих пор, что закон в 2000 году принимался? и поправки были левые по самое немогу? Бо тем генералам просто приносили на подпись документы. Таки ты упертый непонятно во что. То, что тебе нужно опровержение или еще чего - это твои проблемы. Для начала таки нужно знать "пирамиду" законов, законодательных актов, инструкций и т.д., в такой стране как Украина. И ты её знаешь. А пытаешься всё-равно против идти. Таки смешно.
Ну блин. Если вам кассир чек выдаст за вчерашнее число - то всё намано будет?
Еще раз. Есть нормативка про талон. Там четко написанно
"На зворотному боці талона зазначаються: дата порушення ПДР, серія, номер нагрудного знака працівника ДАІ, перелік порушень правил дорожнього руху водієм, за які компостером робиться відмітка у відповідній графі талона."
Дык вот предствим что кто-то этот компостер видел. И ИМ стоит отметка. Но нет номера нагрудного знака инспектора, написавшего в талон нарушений. Еще долго разжовывать тебе и остальным, что это есть нарушение при записи в талон? Не выполнены все предписания, которые инспектор ДАИ обязан сделать при записи в талон правонарушений.
Вот если уберут слово "компостер" - тогда всё сходится. Дошло?
Можно предложение. Простое, как угол дома В принципе, понимая и ДАИ и суды - можно сделать просто. Инспектор пишет в талон кто он такой и статью - судья обязанна после рассмотрения дела заверить каким-нибудь образом официально. Иначе запись недействительна. Вот тогда и будет красиво всё. Все будут исполнять свои обязанности. Не вызовут заказным на рассмотрение дела - пшли эти суды боком. Вызовут заказным, но не принесешь талон в суд - та же "Админпрактика" тебя в итоге достанет. Т.к. не вижу проблем, чтобы делать в ней отметки типа "явился, но без талона".
И - да, до того, как рассмотрено дело, никто не имеет права утвердительно отвечать на эти вопросы! Протокол - это только "предположение".
А с чего Вы взяли, что протокол - "предположение", а запись в талон - не "предположение"? Какая между ними такая прям существенная разница?
И - да, до того, как рассмотрено дело, никто не имеет права утвердительно отвечать на эти вопросы!
Вадим, Вы - порушнык, порушнык, и еще раз порушнык. Какой закон я нарушил?
И - да, до того, как рассмотрено дело, никто не имеет права утвердительно отвечать на эти вопросы!
Вадим, Вы - порушнык, порушнык, и еще раз порушнык. Какой закон я нарушил?
Уголовный Кодекс ты нарушил... Вроде как статью за клевету еще никто не отменял... Так что годик условно тебе за это утверждение может светить - аж бегом...
Уголовный Кодекс ты нарушил... Вроде как статью за клевету еще никто не отменял... Так что годик условно тебе за это утверждение может светить - аж бегом...
Ну а номер статьи УК в подтверждение мысли? Подсказываю - "клевета" по-украински "наклеп".
Ну а номер статьи УК в подтверждение мысли? Подсказываю - "клевета" по-украински "наклеп".
Пардон, а попу тебе не вытереть? Сам поискать не в состоянии? Чесно, достал уже...
А с кем это вы сейчас разговаривали?
Я вижу пока две точки зрения:
1 Отметка в талоне делается одновременно с составлением протокола. В случае же решения суда в пользу водителя отметка анулируется. В таком раскладе не понятно, почему на меня возлагается эта вся ерунда с отменой записи. И не очень понятно как там с виновностью без суда и т.д.
2. Отметка в талоне после решения суда. Не осуществимо в рамках "Положения о талоне". Так как нет четкого указания на то какое должностное лицо, когда и как должно эту запись писать. В "положении" четко указано, что должен писать тот, кто выявил нарушение с указание номер нагрудного знака и т.д. что несколько проблематично.
Есть правда ещё и альтернативная точка зрения, говорящая о том, что это всё фигня и ситуация запутана намерено что бы создать почву для развода.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Но с желанием отгрести откатик у высоких чинов сложно спорить.
